In un mondo senza valori dominato dal più becero materialismo, il Videogioco come moderna forma d’espressione può ambire allo status di opera d’Arte contemporanea? A questa e a diverse altre domande ha tentato di darvi risposta Ron Gilbert, l’autorevole ideatore di storiche serie LucasArts come Maniac Mansion e Monkey Island, intervenendo al PAX 09 di Seattle con un discorso brillantemente pragmatico:
“Quella videoludica è un’Arte che va vissuta in prima persona, non vista dall’esterno. Hollywood sbaglia a prendere sottogamba questo mondo e a credere che i prodotti videoludici siano semplici giocattoli. Il mondo videoludico si è trasformato ormai in una vera e propria industria: è divenuta un’Arte capace di attrarre a sè milioni di persone, e continuerà a farlo con titoli, come gli MMORPG, orientati ad offrire una storia appagante ed un’esperienza condivisa.”
Dopo la pausa, le restanti considerazioni di Gilbert e il sondaggio per sondare (scusate la ripetizione) gli umori e le idee al riguardo del nostro fidato pubblico lettore.
Dopo aver disegnato idealmente il panorama videoludico attuale, Gilbert fa sfoggio della sua ventennale esperienza per continuare il discorso in chiave “storica”:
“Le dimensioni mastodontiche assunte dall’industria videoludica e il volume gigantesco di denaro da investire per dare vita ad una produzione moderna hanno però portato le principali aziende del settore a seguire esclusivamente le ferree logiche di mercato: c’è bisogno di andare sul sicuro per salvarsi. Tanto per fare un esempio, il primo Monkey Island è il frutto del lavoro di sette persone con un tetto di spesa massimo di soli 135.000$: per questo adoro i team che sviluppano titoli indipendenti, perchè loro almeno possono permettersi il lusso di fallire.
La vera forza trainante del settore è però l’incredibile passione dei fan: senza di loro sia i piccoli titoli originali che le grandi produzioni multimilionarie non esisterebbero, e l’Arte dei Videogiochi sarebbe solo uno sbiadito ricordo del passato. Grazie, grazie davvero per aver reso i videogiochi importanti, anche perchè solo Dio sa che non ho altri modi per guadagnarmi da vivere!”
E voi, cosa ne pensate al riguardo? Orsù, c’è un bel sondaggione e uno spazio tutto vostro di commenti che v’aspettano.
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Old Gamer
07 set 2009 - 09:12 - #1Si contano sulle dita: Ico, SOTC, la serie di MGS (per le qualità narrative e registiche), Okami e pochi altri imho.
diegofuck
07 set 2009 - 09:13 - #2solo certi titoli possono definirsi tali…però è pur sempre un’arte strana..a se stante..una comnistione di cose differenti,di idee,di tecnica,di musica….e di genio
..comunque..li ritengo tali perchè possono fare provare catarsi..come le opere d’arte sanno fare
..volendo fare almeno il nome di un gioco..non è facile..forse direi Metal Gear solid 2..un gioco spiazzante
diegofuck
07 set 2009 - 09:16 - #3anzi…aggiungo che molti sono i giochi che hanno al loro interno:”momenti” che si possono definire arte pur se il resto del gioco non lo è per niente..e questi momenti li si può pure trovare in giochi che con l’arte non hanno nulla a che spartire,anche nei fps ce ne può essere..è una questione di emozioni suscitate…ed è una cosa pure personale
TecnoNinja
07 set 2009 - 09:18 - #4Io penso che sia la forma darte più completa.
Ci collaborano musicisti, scrittori, disegnatori, registi, “scultori” 3d (modellatori) e infine arriva il programmatore che, con il computer (l’equvalente della macchina da scrivere,dei pennelli, della cinepresa ecc), fa da collante a tutte le loro opere creando il “videogioco”.
Se normalmente il loro singolo lavoro (comporre musica, scrivere libri, disegnare, creare film ecc) viene considerato fare “arte” allora tutti insieme fanno l’arte per eccelenza!
Non importa se lo scopo è quello di creare un prodotto da vendere e nulla più, anche i quadri si vendono cosi come i libri e i film e tutte le altre opere d’arte!
Questo è ciò che ho sempre pensato.
TecnoNinja
07 set 2009 - 09:33 - #5Mi capita spesso di fermarmi interi minuti ad osservare un tramonto quando gioco ad oblivion e, il fatto che tutto sia in movimento mescolndo i colori e le sfumature + la musica di sottofondo, mi da emozioni che un classico quadro con un tramonto non riesce a darmi.
Questo è quello che io intendo come unione delle arti (musica+immagine).
Poi ognuno è libero di emozionarsi con ciò che gli pare è un mondo libero!
Alastorta
07 set 2009 - 09:38 - #6Solo alcuni titoli possono ambire di fregiarsi di tale nomea..
Ma come tra i film/musica ci sono i cinepanettoni/commerciale buoni solo per vendere, nel campo dei viodeogiochi la solfa è la stessa, ci sono Must Have che possono essere accostati, almeno per me, a vera arte, e altri buoni lasciabili -in parte o del tutto- allo scaffale, l’importante è non confondersi..
Yhouse
07 set 2009 - 09:38 - #7Si, sono la forma d’Arte contemporanea per eccellenza
diegofuck
07 set 2009 - 09:40 - #8#5 ..si anche…col cavallo sulla cresta di un monte…o in mezzo ad un bosco con le fronde che si muovono al vento vivino ad un piccolo corso d’acqua….Oblivion in questo è spettacolare..e rilassante..
mikemore
07 set 2009 - 09:44 - #9Consideriamo che la musica è arte, la grafica (pittura, prima, grafica, o pittura digitale, poi) è arte, il cinema è arte, di conseguenza i videogiochi, che racchiudono musica, grafica e spesso trame degne di film, sono, di conseguenza, arte.
Naturalmente, poi, non tutti sono degni di fregiarsi di tale titolo, così come non lo sono tutti i films, tutte le tele e tutte le musiche.
TecnoNinja
07 set 2009 - 09:56 - #10Parlando di arte di altro tipo, io non sopporto i critici d’arte.
Riempiono le loro recensioni con paroloni inutili e paragoni che solo loro possono capire, spesso spacciando per arte della roba come questa (http://www.artsblog.it/galleria/castello-sforzesco-milano-bertozzi-e-casoni/7) per aerte!
Sinceramente chi mai metterebbe della roba simile in casa!
Ed in fine, se questa è arte come si fa ancora negare che il videogioco lo sia!
Ovvio ci sono opere più riuscite e altre meno riuscite come in tutte le forme d’arte!
PincoPullo
07 set 2009 - 10:08 - #11Secondo me l’industria videoludica deve ancora fare il grande passo: concentrarsi su un pubblico adulto lasciando perdere le tematiche da racconto per bambini. Sono stanco di dover sentire dialoghi sul potere dell’amicizia o sull’oscurità che mai trionferà sui nostri cuori (vedi gli ultimi FF e similia), o di vedermi un titolo chiamato “per adulti” solo perchè ci sono un po’ di budella, mentre invece si tratta solo di un truzzo che massacra i soliti alieni bestialosi. Bisognerebbe, ora che grafica e sonoro hanno raggiunto livelli davvero potenzialmente artistici, che anche le sceneggiature si adeguassero! Un MGS ci si avvcina un po’ alla trama di un bel film, ma anche lì non riesce a non scadere nella fantagenetica e nei robottoni…
Stex
07 set 2009 - 10:20 - #12Come ogni “prodotto” (letto non nel senso commerciale della parola) che ha in sé contenuti che producono emozioni e/o sentimenti in che chi lo utilizza, anche il veideogame può vantarsi della nomea di Opera d’Arte… ovviamente condivido quanto detto da praticamente tutti… solo certi possono dirsi tali… altri sono più vicini alla spazzatura… oppure sono io che non li capisco :)
info_dodo
07 set 2009 - 10:22 - #13Boh non so ci sono anche molti dubbi sul fatto che i film possano essere considerati tali, non saprei cmq per la qualità sono d’accordo con Old Gamer
pp91
07 set 2009 - 10:31 - #14daccordissimo con OLd Gamer secondo me i giochi del team ico sono quelli che esprimono meglio l’arte nei videogiochi
Old Gamer
07 set 2009 - 10:35 - #15Quoto #11, si sente la necessità di tematiche “adulte”, senza fraintendere il termine associandolo a violenza e sangue. Quando l’industria videoludica farà il “grande passo”, come qua sopra definito dal poster, si potrà davvero parlare di arte nei videogiochi, finora troppo legati ad un contesto commerciale. Come nel cinema ci sono i film d’autore, i videogames d’autore non sono ancora riusciti a ritagliarsi una fetta di pubblico, probabilmente a causa del target spesso troppo basso del settore. Vedo una speranza in Heavy Rain. Che infatti venderà pochissimo.
TecnoNinja
07 set 2009 - 10:35 - #16Credo e sottolineo CREDO, che in un film venga cosiderata arte la “regia” e la “recitazione” e non la trama! Credo.
NSR
07 set 2009 - 10:37 - #17se lasciano un ricordo forte nella memoria, se rivoluzionano, se a distanza di anni non invecchiano, 3d, 2d, non importa…se lasciano un segno nella storia e se sono più forti del tempo che passa e della tecnologia che avanza, quei titoli sono arte… se ancora oggi a Roma viene gente da tutto il mondo per vedere le sue rovine, se come Venezia non ne esistono altre e se Super Mario bros. 3 dopo vent’anni mi emoziona come il primo giorno anche se lo conosco a memoria in ogni suo pixel e segreto più recondito… allora questa è arte
simonok
07 set 2009 - 10:37 - #18dico solo un nome: BRAID
diegofuck
07 set 2009 - 10:41 - #19“in ogni opera d’arte che si rispetti,come minimo c’è tutto..quindi anche il brutto”Morgan
PincoPullo
07 set 2009 - 10:43 - #20E’ un onore essere quotato da te Old Gamer… :) Sono d’accordo con te, un Heavy Rain potrebbe essere uno dei primi veri giochi da non chiamare più tali, ma “esperienze videoludiche”. Spero non mi mettano alla fine una maledizione Maya…
darioL
07 set 2009 - 10:54 - #21sta questione vg=arte? ha rotto le scatole. I vg sono dei stupendi mezzi per perdere tempo. STUPENDI,però :D
Old Gamer
07 set 2009 - 10:56 - #22Ahahah no credo (spero) che Cage abbia imparato la lezione!
XBOX--360
07 set 2009 - 10:58 - #23Che schifo, ma come si permettono di MANOMETTERE un giocone come MONKEY ISLAND riproponendolo, A PAGAMENTO, con una grafica rifatta???
RICORDO A TUTTI CHE MONKEY ISLAND (l’originale) E’ REPERIBILE GRATIS IN QUANTO ABANDONWARE!
IEQI tyrrell
07 set 2009 - 11:01 - #24“Lo scopo dell’arte non è rappresentare il visibile ma renderlo visibile”
2009
07 set 2009 - 11:01 - #25per dire se un videogioco è arte prima dobbiamo chiederci se sappiamo cos’è l’arte.
Cos’è l’Arte? Io non lo so, ma sicuramente un opera d’arte evoca emozioni dentro le persone, e alcuni videogiochi sono capaci di questo. Quindi alcuni videogiochi (per quel che ne so io, Zelda) possono essere d’arte.
me stesso medesimo
07 set 2009 - 11:02 - #26@PincoPullo
Scusa la domanda, ma per te arte=realistico?
AsmA
07 set 2009 - 11:02 - #27Dipende…
Cos’è realmente l’Arte ?
Con quale criterio preciso, riusciamo ad assegnare ed affiancare la parola ARTE ad una qualunque cosa ?
PincoPullo
07 set 2009 - 11:10 - #28@ me stesso medesimo
Per me arte = opera che ti trasmette emozione. Molti giochi mi hanno fatto questo effetto, a partire da Donkey Kong Country su SNES. Però, ritengo che il target del mercato videoludico sia ancora rivolto troppo verso i giovani, e siano davvero pochi i giochi che possano squotere l’animo di un adulto. Non è questione di realismo o fantasy, è questione di serietà di tematiche. Un Kingdom Heats potrà emozionare e far scendere una lacrima ad un adolescente, ma un pubblico maturo vuole storie (e quindi immedesimazioni) capaci di andare oltre il solito demone che vuole distruggere il mondo o la classica morale della forza dei sogni/amicizia/ecc.. vince l’oscurità! Diciamo che per un’altissima percentuale i videogiochi ora possono dare emozioni, e quindi essere arte, ma solo per i bimbi!!
PincoPullo
07 set 2009 - 11:17 - #29PS: Dialogo in una scena appena vista di Final Fantsy Dissidia:
Frioniel: Well, for now, we can only talk about our dreams.
Cloud: Dreams?
Frioniel: Yeah, we can’t give up on our dreams.
Frioniel: Because of that, we can keep fighting.
Cloud: Frioniel…
Cloud: Will you fight me?
Frioniel: Huh?
Cloud: I want to know.
Cloud: Can you continue fighting just because of that?
Cloud: Show me the strength of someone who believes in dreams so strongly.
Frioniel: But…
Frioniel: All right, I understand. I accept your challenge.
Dopo le braccia e le p@lle, cos’altro mi potrà cascare?? Povero Final Fantasy… :’(
BringMeTheHorizon
07 set 2009 - 11:45 - #30l’arte non è solo disegno,film,o altra cosa…ma anche un videogioco,perche si possono esprimere le stesse emozioni,per citarne uno(su mille):
Shadow Of The Colossus,un gioco unico nel suo genere,luoghi immensi e vastosi,ove giace tranquillità in quelle oscure foreste,le musiche gli stanno a pennello,rendendo il gioco piu emozionante e drammatico,non ci sono nemici da uccidere(questa idea mi è piaciuta molto),soltanto 16 colossi tu e il destriero,verso un fato maledetto..
io rosico dalla rabbia,perche se sarebbe uscito nelle next-gen si poteva definire uno dei giochi piu spettacolari,ma non è che su ps2 sia inferiore…
ultima cosa:vorrei ricordare ad alcune persone(parlo in generale,anche agli adulti se è per questo),che una console o un gioco non sono cose da bambini,visto che i creatori sono adulti e vaccinati,e non degli stupidi bambini che prendono il latte dal seno ^_^
diegofuck
07 set 2009 - 11:55 - #31cos’è l’arte?…è espressione di un qualcosa mediante tecniche..facile..e nulla di troppo poetico..infatti c’è arte ed arte…non piace per forza..non nasce per farlo
Dagho
07 set 2009 - 11:59 - #32Il videogicoo non è un arte, è intratenimento come il cinema e la musica, si differenzia la cosa.
Onestamente non capisco perchè tutti vogliono che venga considerata un arte, cioè che ha di speciale se viene considerata arte il videogioco?
Diventa più speciale? Diventa una cosa per elite?
E cmq sia non esiste la cosa “si è un arte ma solo determinati giochi” eh no, se il videogioco è un arte allora dovrebbe esserlo tutto l’insieme.
L’arte vera come raffaello e picasso, sono diversi e non piacciono a tutti ma nessuno si sognerebbe di dire “ma quello di picasso non è arte”
PincoPullo
07 set 2009 - 11:59 - #33Anche la Pimpa è creata e disegnata da adulti, ma il suo Target sono proprio i poppanti! :) Prendete Giorgio Cavezzano, fa quadri stupendi (”arte”), ma la sua occupazione principale è disegnare storie su Topolino (divertentissime, ma difficili da definire come arte…).
diegofuck
07 set 2009 - 12:02 - #34..è spesso la limitatezza della tecnica che rende l’espressione difficile…un libro pieno di buone idee..se scritto da cani…non ti prende..anche se la sensibilità ti è familiare e si riesce a cogliere qualche immagine…e l’arte è condizionata dal periodo storico in cui viene espressa…..non è così però per come la si recepisce..a scuola ti fanno studiare forme d’arte “classica”..poi vai ad una mostra d’arte moderna e rimani schifato…il problema è che tra l’artista ed il fruitore c’è spesso una differenza culturale insormontabile…
..perchè l’arte non è prostituzione
diegofuck
07 set 2009 - 12:03 - #35#32..non sono d’accordo…per quello che ho scritto in giro per il post
Gatsu84
07 set 2009 - 12:22 - #36Come per il cinema e la musica il videogame PUO’ essere arte. E come per il cinema e la musica logiche di mercato e operazioni commerciali fanno si che solo una minima percentuale di essi si possano considerare tale. D’altra parte il videogame è un connubio tra musica, arti visive e letteratura, non vedo perchè non possa essere considerata arte anch’esso.
gazadi
07 set 2009 - 12:59 - #37assolutamente no, per quanto possano esserci dei momenti “artistici” all’interno di un gioco, per lo più dovuti all’utente. naturalmente non parlo dei tramonti di Oblivion o di un qualsivoglia Braid o simili. un VG che fosse arte sarebbe di per se ingiocabile o al limite si giocherebbe da solo. la fesseria che l’arte emozioni poi…oddio, magari si, ma di seconda mano. preferisco considerare i VG come uno sport piuttosto.
stokazu
07 set 2009 - 13:13 - #38^^
io non sono d’accordo, alcuni VG o anche solo dei momenti dei suddetti, sono arte! uno sport magari lo sono certi mmog (fps o rpg) giocati “al limite”…
godersi un VG come ICO non è di certo uno sport.
TecnoNinja
07 set 2009 - 13:16 - #39Secondo me, “arte” non è SOLO il risultato ottenuto (l’oggetto ottenuto), ma la tecnica/mestiere usato!
disegnare è un arte;
comporre è un arte;
dirigere un film è un arte;
scrivere un libro è arte;
fare il fabbro è un arte cosi come fare il calzolaio, per esempio;
Questo intendo!
Quindi anche creare un videogioco è arte.
Se la mettiamo cosi, tutti i quadri sono arte, tutti i libri e tutti i film.
Solo che non tutti possono essere definiti “CAPOLAVORI D’ARTE” e, come per i quadri, la cosa è soggettiva.
A me ad esempio fanno schifo tutti quei lavori strani (quadri disegnati da cani con quattro colori messi a caso, o roba tipo quella che o postato prima), ma non dico che non sia arte e se quella è arte, allora i videogiochi ne entrano a pieno diritto.
Poi come detto prima ci sono i capolavori e le mediocrità!
Ma sempre arte resta!
Io, ad esempio, non mi faccio influenzare da nessuno (nemmeno da chi di mestiere fa il critico, perchè i suoi gusti non sono la “parola di dio”) e se anche “qualcuno” ha definito capolavori i lavori di certi artisti io non la penso cosi, perchè come tutti ho gusti personali e perciò non discutibili!
A voi la parola…
Dagho
07 set 2009 - 13:16 - #40Più che altro il significato di arte è stato infalzionato.
Nel XX secolo hanno letteralmente cambiato il significato di arte faccendolo una cosa per persone che dicono “OMG EMOZIONI” ma onestamente per me l’arte non è trasmettere emozioni, troppo facile altrimenti.
L’arte moderna e meglio specificarla, se parli del arte concetuale non ti do nessun torto, fa schifo anche a me che la studio l’arte.
Cmq sia non considero manco la musica e il cinema arte, sono intretenimento, è indubbio che ci sono film e musiche bellissime ma io non me la sento di dire che transformers è un opera d’arte e DJ agostino un artista, perchè ti fa trasmettere quelle emozioni.
AsmA
07 set 2009 - 13:19 - #41QUOTO Dagho
TecnoNinja
07 set 2009 - 13:26 - #42E’ arte tutto cio che è creato da un artista!
Può non piacere (gusti personali) o essere incompresa ma resta una forma d’arte!
ES: C’è una mia amica che ha genitori musicisti, e dice che la musica è tale solo se creata con degli stumenti classici e ben definiti e non al computer, ma io non la penso cosi perchè la musica la puoi fare anche con un barattolo di latta e una bottiglia di vetro.
Questo è un esempio di arte incompresa.
diegofuck
07 set 2009 - 13:33 - #43#40 vorrei saper il tuo significato alla parola arte..sul serio:)
AsmA
07 set 2009 - 13:47 - #44E chi è l’artista ?
diegofuck
07 set 2009 - 13:54 - #45..l’artista è colui il quale fa arte…e l’arte?…io una mia opinione l’ho espressa…mi sembra semplice e veritiera…perchè in realtà è tutta la questione che mi sembra semplice..è espressione di un qualcosa mediante tecniche
..e non penso che si possa dire come fa #Dagho che musica e film non lo siano…allora perchè dovrebbero esserlo la scultura e la pittura?..non ha senso..o almeno io non ce lo vedo
..o l’arte “è” oppure..non “è” non esiste..e se “e’”…ogni espressione di un qualcosa mediante qualsivoglia tecnica..lo è..
..l’arte è bella?..non per forza..
..forse..l’arte è più che altro per l’artista che l’ha “creata”..poi gli altri ci possono vedere ciò che vogliono…
Dagho
07 set 2009 - 14:07 - #46Per me l’arte è la pittura, l’archittetura e la scultura, l’arte è quel movimento che si evolve col tempo, mostrando le abbitudini e i vizi nonchè le credenze del epoca in cui vengono svolte una di quelle 3 forme d’arte. Onestamente arte sono quelle opere fatte da persone con un talento innato , rivoluzonando attraverso quelle 3 forme.
Col passare del tempo l’arte si è casualizzato
Dagho
07 set 2009 - 14:11 - #47Onestamente si può mischiare arte con il cinema e la musica, ma non cambia che più delle volte quando vai a vedere un film oppure ascolti un certo tipo di musica non pensi che sia arte.
diegofuck
07 set 2009 - 14:17 - #48…dunque mi dici che con le sensazioni l’arte non centra nulla….cioè…l’immedesimazione oppure la catarsi non centrano…
..bè..rispetto per le tue idee ci mancherebbe..io la vedo meno divina,ma sono appunto modi di vedere le cose
liontes
07 set 2009 - 14:21 - #49bhe io credo che l’arte si possa cogliere da svariate cose in un videogioco:se parliamo di arte in quanto impatto visivo,ci sono giochi che hanno un level design incredibile,come okami,metroid prime 1,little big planet,shenmue(che è arte allo stato puro),super mario galaxy,la stessa rapture di bioshock o la grezza shadow moses di mgs,midgar di final fantasy VII…insomma ci sono tantissimi tocchi meravigliosi per la parte visiva.
poi ovviamente ci sono le differenti emozioni che può dare un gioco,partendo da super mario,fino a sonic e metal gear,passando per intere generazioni di console e videogame.
Si potrebbe parlare per ore ed ore di arte e videogioco…
Dagho
07 set 2009 - 14:25 - #50#48: Si appunto, il termine arte comunque sia è molto soggettiva.
Io posso considerarla tale come un altra persona può considerarla in un altro modo.
Ci vuole cmq sia sempre il rispetto verso l’altra opinione.