Le sempre più frequenti speculazioni sulla risoluzione di Alan Wake, in cui si sono lanciati in questi giorni alcuni “specialisti del pixel” sulla scorta delle ultime immagini di gioco pubblicate da Remedy, hanno indotto il development manager dell’attesissimo action thriller psicologico, Markus Mäki, a ribadire sul forum ufficiale quanto si è più volte detto e scritto già in passato.
Nell’attenta ed esauriente analisi di Mäki, l’esponente di spicco della casa di sviluppo finlandese ha motivato il disguido adducendo al fatto che il motore grafico della sua “creatura”, come la maggioranza dei titoli monopiattaforma, subisce un processo di ottimizzazione tale da avere al suo interno decine e decine di “filtri intermedi” che gestiscono indipendentemente i vari aspetti del motore di gioco (dalla risoluzione delle ombre all’illuminazione dinamica): ecco quindi spiegato il motivo dell’erronea valutazione tecnica di chi temeva (o sperava?) di trovarsi al cospetto di un Alan Wake graficamente depotenziato.
Nella speranza di aver risolto definitivamente l’annoso dilemma della risoluzione di Alan Wake, ve ne ricordiamo l’uscita in esclusiva Xbox 360 entro il prossimo 14 maggio. Non si ha ancora nessuna notizia, invece, per le ipotetiche versioni da destinare all’utenza PC e, date le circostanze, NES.
Seguici
Max Payne 3: la recensione
Minecraft Xbox 360 Edition: la recensione
Mortal Kombat - la recensione per PS Vita
gamesblog è un supplemento alla testata Blogo.it registrata presso il Tribunale di Milano n. 487/06, P. IVA 04699900967. Contatti, Chi siamo, Condizioni di utilizzo, Privacy.
© 2004-2012 Blogo.it, alcuni diritti riservati sotto licenza Creative Commons.
Per informazioni pubblicitarie e progetti speciali su Gamesblog.it contattare la concessionaria esclusiva Populis Engage.
diegofuck
20 apr 2010 - 08:44 - #1…la risoluzione processata dal frame buffer è 720p…è quello che conta quando si parla di risoluzione nativa
..all’interno di ciò ci sono cose processate a definizioni più alte e più basse in modo da ottimizzare le risorse..ma come ho già detto è la risoluzione del frame buffer che conta..ed è 720p
sonofliberty
20 apr 2010 - 08:53 - #21, parole sante. Tutti gli sviluppatori che hanno tirato fuori i titoli tecnicamente migliori della gen, da epic e naughty fog guerrilla, hanno utilizzato la tecnica in questione, processando elementi diversi a diverse risoluzione…perchè ciò consente un enorme risparmio di risorse. Ciò non toglie che, come Alan Wake, avessero un frame buffer a 720p, che in soldoni è quello che conta.
Citando l’articolo: “ecco quindi spiegato il motivo dell’erronea valutazione tecnica di chi temeva (o SPERAVA?) di trovarsi al cospetto di un Alan Wake graficamente depotenziato. ” , direi che quello sperava è illuminante. Siamo tutti videogiocatori, dovremmo tutti augurarci invece che ogni titolo che esca sia migliore possibile, perchè conviene a tutti, a maggior ragione in un caso come questo dove remedy ci ha messo la faccia per chiarire la situazione. Buon Alan Wake a tutti, ormai manca poco :-)
SaveReturn3
20 apr 2010 - 09:11 - #3Anche FF13 è stato dichiarato a 720p fino all’ultimo…vedremo a gioco uscito.
SaveReturn3
20 apr 2010 - 09:11 - #4Ah, e fino ad ora Digital Foundry non ha mai sbagliato
diegofuck
20 apr 2010 - 09:16 - #5#4 si..non ha mai sbagliato quando ha lavorato sui giochi finiti ..che è un po’ diverso
..e poi il discorso è stato spiegato bene da molte parti..se poi speri ardentemente il contrario..buon per te
sonofliberty
20 apr 2010 - 09:17 - #63 , final fantasy non è stato dichiarato 720p fino all’ultimo, square enix a differenza di remedy se ne è rimasta zitta, perchè evidentemente non poteva smentire, quindi c’è una differenza enorme. Comunque direi che non è piu’ il caso di riaprire il discorso, perchè è tutto chiarito. E’ imbarazzante vedere gente che spera di sentire che abbia una risoluzione piu’ bassa. Il gioco va a 720p, questione chiusa. Sarebbe bello poter discutere del gioco ora e non piu’ di pixel.
SaveReturn3
20 apr 2010 - 09:23 - #7@6 ah sì?? rilasciando screen della versione ps3 modificata, e dichiarando di continuo che le 2 versioni erano uguali???
Qui la gente eleva il gioco come il meglio della gen…ma se non sarà a 720p non potrà piùessere considerato il baluardo M$.
sonofliberty
20 apr 2010 - 09:36 - #87, non ho elevato il gioco a niente, non mi frega nulla di fare paragoni con altri titoli, evidentemente interessa a te. Square enix non ha mai replicato a chi sosteneva che il gioco fosse in sub-hd, dovresti informarti. Remedy si invece. Ora dato, che stai palesando la speranza che il gioco sia scadente, mi rendo conto che è perfettamente inutile avviare un discorso o un ragionamento in grado di chiarire come stanno le cose, perchè continuerai a pensarlo comunque, e ciò mi dispiace. C’è un astio e un rancore inspiegabile qui dentro. Sarebbe molto piu’ bello se tutti remassimo nella stessa direzione. Siamo tutti sulla stessa barca , in fondo.
PS3FAN
20 apr 2010 - 09:53 - #9comprerò una xbox 360 per questo gioco… non vedo l’ora!
sinniji
20 apr 2010 - 10:04 - #10Esattamente a CHI cambiava se NON era a 720p? :D Ben tre post su quest blog per una risoluzione video di un gioco?
Meglio così comunque.
simpio
20 apr 2010 - 10:06 - #11 (nascondi)Su neogaf ieri sera si scannavano perchè gira a 540p e Remedy insiste…
sonofliberty
20 apr 2010 - 10:12 - #1211, anche tu ieri cercavi di convincerci che girasse a 540p. E’ impossibile convincere dialetticamente chi spera una determinata cosa, nel caso specifico che il gioco sia in sub-hd. Perchè nonostante le nette prese di posizioni di remedy e la spiegazione tecnica fornita che per chiunque ne capisca un minimo ( ma proprio un minimo eh) chirisce definitivamente il problema, leggo qui ancora commenti di persone che celano malamente la loro speranza che sia in sub-hd, infischiandone della realtà.
go to rianna, tranquillo si capisce lontano un miglio che non sei tu quello^^
coluicostoro
20 apr 2010 - 10:14 - #13 (nascondi)ok gira a 540
Xboxaro
20 apr 2010 - 11:32 - #14mi sa che nella news c’è un errore, gli screen incriminati non hanno provenienza, non sono stati rilasciati da remedy, quindi di ufficiale non c’è nulla già in partenza sui 540p (almeno io la storia la sapevo così).
freak!
20 apr 2010 - 11:40 - #15Madonna la gente che gufa contro questo gioco…ahaha, ma che avrete tutti??!! Non s’era mai vista una cosa del genere, tutti che sperano abbia una grafica scadente, tutti che trovano ogni impercettibile difetto ad ogni fotogramma, ahahahh questa cosa è spaventosa, sfiora il patologico…
opt3ron
20 apr 2010 - 11:47 - #16Imho, la scusa dello sviluppatore non regge perchè si otterebbe un immagine meno definita non con meno pixel , e se ho capito bene quelli che parlano di 540 hanno contato i pixel.
Comunque nella foto n°2 sembra che il cervo lo prenda di dietro.
sonofliberty
20 apr 2010 - 11:51 - #1723, ” la scusa dello sviluppatore non regge”, ma quale scusa? di che stai parlando? E’ una tecnica che usano tutti i giochi tecnicamente importanti della gen. Non c’è speranza di ottenere ragionevolezza nei commenti di questo blog T_T
Kr0n0S94
20 apr 2010 - 11:51 - #18e vai iniziano i - ke bello XD
danyengine
20 apr 2010 - 11:53 - #19Ma ragazzi, cosa ci importa se la grafica è a 540 o 720 o altro ! L’importante è che il gioco sia bello!! Non so assolutamente che “numeri” avevano lost odissey, oppure il non bellissimo graficamente dragon’s age, ma erano giochi davvero belli! Sto quasi per finire FFXIII, e devo dire che graficamente è qualcosa di eccezionale, ma come gioco, secondo me, non è nemmeno lontanamente paragonabile a lost odissey o a bluedragon …
Non fissimoci sui numeri, ma valutiamo il gioco!
Kr0n0S94
20 apr 2010 - 11:56 - #20#29 quotone halo 3 nn avra una grafica da far impazzire xo io ci gioco ancora xke mi diverte molto
yusuke
20 apr 2010 - 12:11 - #21Remedy è stata abbastanza tecnica nella spiegazione, cose che le altre softco non fanno. Ha detto perfettamente come procede lo sviluppo grafico e come si arriva ai 720p finali. Niente di più chiario, direi. Gli altri sviluppatori si limitano a dichiarare i 720p senza dire i compromessi usati per arrivarci, quindi solo per questo Remedy è una spanna sopra, almeno moralmente. Tecnicamente invece si vedrà, il gioco è a 720p, con filtro MSAA a 4x e con effetti particellari, luci volumetriche, ombre dinamiche che fino ad ora non si erano mai viste su console. Uniti a un gameplay che sembra godibile da come lo descrivono negli hands-on, e a una storia che è pur sempre made-by-Remedy (Max Payne anyone?), direi che siamo abbastanza vicini a un capolavoro pieno.
Kr0n0S94
20 apr 2010 - 12:13 - #22@yusuke ora arrivano i sonari a mettere meno XD
floop
20 apr 2010 - 12:30 - #23perchè se fosse a 480p non vale il gioco?
mah
yusuke
20 apr 2010 - 12:37 - #24#24
Lo so, ma più sono i meno, più è la paura di quegli ometti vigliacchi che si nascondono e non hanno il coraggio di rispondere. ;)
domenicotds
20 apr 2010 - 12:37 - #25quanto sono diventate tristi le discussioni sui videogame..invece di valutare elementi fondamentali come trama, giocabilità o longevità ci si impunta sull analisi del singolo pixel..mah. Non dico che la grafica non sia importante, ma secondo me ci son parametri molto + importanti da valutare. Personalmente un gioco carente di grafica ma con un ottima storia/giocabilità lo gioco comunque molto volentieri, un gioco con una supergraficona ma che ha una pessima storia/giocabilità non lo prendo nemmeno in considerazione
simpio
20 apr 2010 - 12:38 - #26e io continuo… perchè discutere non fa mai male
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=57213
sonofliberty
20 apr 2010 - 12:47 - #2728, Facciamo così: mi auguro per te che il gioco sia in Sub-Hd. Per il resto dei videgiocatori a cui interessa unicamente giocare e divertirsi, mi auguro che il gioco sia migliore possibile, cioè in HD ( in quanto ad aspetto tecnico). Cosa sulla quale non ci sono piu’ dubbi ormai. Direi che il commento di yusuke è illuminante su come siano andate le cose. Discutere non fa mai male vero, ma cercare di dimostrare a tutti i costi che il gioco ha qualche pixel in meno, anche quando è stra-chiaro che non sia così, è un tipo di discussione raccapricciante. Sarebbe molto piu’ bello discutere del gioco e non dei suoi pixel.
-l-
20 apr 2010 - 12:55 - #28@danyengine #20
Hai ragione, ed è quella la mentalità giusta ;)
Il fatto è che molti stanno discutendo per principio ;)
Non si può pensare di dire balle e negare l’evidenza.
E’ una cosa che da fastidio.
Hai presente quelli che ti dicono “minkiah oh, la mia macchina fa i 200 all’ora perchè li segna sul tachimetro!”, poi gli misuri la velocità reale con il laser o via satellite, gli dimostri che va 20Km/h in meno e ti vengono a dire che sei tu ad avere le apparecchiature sfalsate…
Ripeto che il gioco in questione, risoluzione a parte, è spettacolare come grafica e come gioco in generale!
Non ho mai visto un gioco per console con un antialiasing così efficace, e la gestione delle luci e delle ombre fa veramente paura, anche se molte non sono in tempo reale.
Il fatto di discutere solo della risoluzione è veramente ridicolo, ma ridicolo è anche il fatto che Remedy non pubblichi neanche uno screenshot per provare ciò che dice.
Riguardo al frame buffer, sarei curioso di vedere anche cosa risulta per quello di CoD MW2 e di Halo3…non è che se un filtro lavora a 720p e il resto a 547p, il gioco può essere considerato un 720p reale…
Aspettiamo gli screenshot definitivi, è inutile parlare e riparlare senza prove
freak!
20 apr 2010 - 12:56 - #29@27-31
Straquoto…
Scusate, ma questa triste consolle war c’è solo in Italia tra i bambini sottosviluppati oppure anche nel resto del mondo?!
No perchè se così fosse comincerei a preoccuparmi seriamente…
Chi se ne frega della grafica e della risoluzione e dei tecnicismi, un gioco deve piacermi e prendermi…Va voi giocate con la penna in mano e con i grafici statistici?
yusuke
20 apr 2010 - 13:01 - #30#33
Per ora hai gli hands-on, e in NESSUNO di questi si parla di SD (o subHD). Quindi mi viene da pensare che developer veterani e giornalisti del settore non ne capiscano niente, mentre due utenti random su di un forum siano più esperti.
sonofliberty
20 apr 2010 - 13:02 - #3133, a me sembra decisamente piu’ ridicolo, dopo aver letto pazientemente il tuo commento, ricordare che sei stato proprio tu ad avviare il discorso sulla risoluzione, dicendo di aver “analizzato gli screenshot, e che dalla tua analisi potevi confermare il difetto dei 547p. Ma mi fa ancora piu’ ridere ricordare le tue parole , che cito testualmente: ” vedere un gioco girare su una console nextgen ad una risoluzione così bassa fa veramente ridere “, che rendono ancora piu’ buffo e divertente il tuo ultimo commento. Complimenti sentiti.
yusuke
20 apr 2010 - 13:15 - #32Dimostrando di non conoscere affatto la materia in questione, visto che Remedy ha spiegato come funziona e che l’immagine finale sarà 720p.
uno_
20 apr 2010 - 13:51 - #33il gioco è UFFICLAMENTE HD
e chi dice il contrario
o è sonaro
o è un perverso
simpio
20 apr 2010 - 13:54 - #34@sonofliberty, guarda, a me del subhd poco importa perche il 360 l’ho collegato in camera su un 21 pollici crt, però siccome c’è gente che parla di subhd e se vai al link che ho messo spiega pure che remedy ha dato la stessa spiegazione di bungie per halo3, volelo solo dire che in hd non è, poi se all’uscita si confermerà hd ben venga, ecco magari se commentasse uno un pò piu esperto per chiarire sarebbe bello. Non prendetevela come una screditazione del gioco, se ne parla e basta.
simpio
20 apr 2010 - 13:56 - #35uno_ bel ragionamento il tuo XD non fa una piega
cghu87
20 apr 2010 - 13:57 - #36xk nn rilasciano immagini a 720p allora? Così fanno star zitti tutti?
cghu87
20 apr 2010 - 13:58 - #37Resterete delusi ;)
sonofliberty
20 apr 2010 - 13:59 - #3839, capisco, tuttavia è difficile da capire come si può insistere su questa storia quando fonti ufficiali chiariscono, mediante una accurata spiegazione, perchè il gioco è HD e come si arriva a far si che il gioco sia HD. Quella spiegazione chiarisce perfettamente come stanno le cose, la stessa IDENTICA cosa accade per i giochi tecnicamente ad oggi migliori della gen, come killzone e uncharted. Cioè se nonostante tutto questo, si preferisca continuare a preferire la tesi di un paio di utenti che hanno fatto uno zoom su immagini peraltro taroccate, l’unica cosa che si può pensare è che si stia gufando contro il gioco. E’ ciò è molto, molto triste. Alan Wake è ufficialmente HD.
SaveReturn2LaVendetta
20 apr 2010 - 14:04 - #39speriamo sia HD…e lo spero lo sia anche in larghezza e non solo in altezza…
SaveReturn2LaVendetta
20 apr 2010 - 14:06 - #40@43…mai successo che un team abbia mentito?Halo3 doveva essere a 720p…GTA4 lo stesso…FF13 le 2 versioni identiche…SC lo stesso…
DevilNero
20 apr 2010 - 14:08 - #41#SaveReturn3
FFXIII … ma che dici …
Il team di sviluppo ha detto chiaramente:
“Gli screens sono fake … vedrete la vera versione 360 alla sua uscita e commenterete …”
Ha detto una cosa così … assolutamente si era capito che intendeva che era peggiore della versione PS3 …
Troll di Me**a.
sonofliberty
20 apr 2010 - 14:12 - #4246, non c’entra nulla…square enix, dopo che era stato provato che il gioco in versione 360 girasse a 576p, non ha detto una parola, perchè evidentemente non poteva smentire. Qui la remedy ha dato una dettagliata spiegazione e ha preso una precisa posizione chiarendo che si tratta di un gioco HD, mettendoci la faccia. Basta con questa storia.
Alezzz
20 apr 2010 - 14:12 - #43tanto per mettere carne a l fuoco ai celoduristi della domenica tengo a ricordare che COMUNQUE quando si parla DI PS360 non c’è MAI stata una grafica decente in HD, se mai in HD READY visto che nessuna delle console ha dimostrato di poter gestire modelli complessi in alta risoluzione.
Tanto per aggiungere una cosetta a questo dibattito che ha del ridicolo ;)
Ma pensate se un gioco è bello o meno che, da che mondo e mondo, la grafica conta come il due di picche a briscola perchè tra 5 anni nemmeno pensare solamente di giocare questi giochi per cui vi fate il sangue amaro adesso sarà ridicolo a meno che il gioco non abbia una giocabilità da urlo.
DevilNero
20 apr 2010 - 14:13 - #44#41
Perchè non si abbassano a certi livelli …
Remedy IMHO è passata alla storia per aver creato Max Payne …
Non si può mettere a discutere con 4 co*****i che hanno scannerizzato delle immagini prese da un sito id***a …
Voi che dubitate …
Dovreste rimanere in silenzio e tacere … perchè fate schifo.
Mi fido più di Remedy che di 4 id***i.
DevilNero
20 apr 2010 - 14:15 - #45#49
Calcola che ho trovato questo gioco che possedevo per NES e mi diverte ancora …
Aspettate che li linko.
-> http://nintendo8.com/game/302/mighty_final_fight/
E’ la versione per NES di Final Fight … molto più divertente di quella delle sala giochi IMHO … (anche se si vede nettamente peggio … è molto più divertente.)
simpio
20 apr 2010 - 14:25 - #46@sonofliberty ok io dico che remedy non ha smentito i 540p, cioè, ha dato una spiegazione non precisa, secondo loro allora anche gta4 per ps3 è hd e invece è sub, vedremo all’uscita chi a ragione, io sono sicuro al 99,9 %, poi se mi sbaglio è anche meglio.
john117
20 apr 2010 - 14:27 - #47fx13 a fatto schifo indipendemente dalla risoluzione,lo sviluppo della versione x360 è iniziata molto dp quella della ps3.
sonofliberty
20 apr 2010 - 14:33 - #4855, ma è proprio commenti come il tuo che non capisco. La loro spiegazione è stata piu’ che precisa. Hanno spiegato nel dettaglio in che modo si arriva ad avere una risoluzione HD e quella spiegazione chiarisce assolutamente tutto. Gta per ps3 e ff13 per 360 sono due casi totalmente differenti da quelli di Alan wAKE O Uncharted. Li è il frame buffer a non essere HD, quindi il gioco non è HD. In Uncharted, killzone e Alan Wake vengono processati elementi differenti a risoluzioni differenti per risparmiare risorse e garantire ugualmente un frame buffer a 720p, che è quello che conta per determinare la risoluzione nativa del gioco. Dicendo di essere sicuro di aver ragione, dichiari a chiare lettere di sperare nella risoluzione sub-hd, perchè non hai elementi credibili per sostenere una tesi del genere. A poco serve scrivere ” se fosse hd sarebbe anche meglio”, perchè non ti crede nessuno. E’ palese che ti auguri un Alan Wake depotenziato. Mi spiace ma è troppo evidente.
-l-
20 apr 2010 - 14:40 - #49Io ho solamente notato la cosa, controllato online, constatato che non ero l’unico ad averla notata, e per sicurezza ho ricontrollato di persona.
Se alla Remedy si sono mobilitati, non è di certo per me, ma per tantissime persone che stanno confermando che c’è qualcosa che non va.
Ho sempre e solo parlato dell’ aspetto tecnico della risoluzione, e non mi sembra di aver mai criticato il gioco in se, che reputo fenomenale sin dalla presentazione.
Se sembro ridicolo solo perchè faccio notare che le console nextgen FullHD tanto osannate da entrambi i marchi, che secondo i programmatori non sono ancora sfruttate al 100%, e sono in grado di far girare Crysis2 a livello dei pc, non sono in grado nemmeno di reggere dei giochi a 720p che girerebbero su pc da 350€, beh, fatevi un esame di coscenza…
Insomma, sulla rete c’è gente che sta DIMOSTRANDO che il gioco mostrato fino ad ora è a 574p, e se la Remedy vi dice che non è vero, voi ci credete?!
Le uniche argomentazioni sono :
a) Ma la risoluzione non è importantissima. (sono pienamente d’accordo, ma che ammettano allora che non è nativo 720p)
b) Ma Remedy ha detto che gira a 720p. (anche il Papa dice che Gesù esiste, ma senza prove si parla solo di Fede (questo vince il premio esempio dell’ anno))
Io non vengo pagato da nessuno, e non sono fanboy di nessun marchio, e come ho riscontrato i difetti in giochi per PS3, l’ho fatto anche per giochi per X360, perchè sono appassionato di grafica in generale e nel tempo libero penso di poter fare quel che voglio.
La prossima volta vedrò di starmene zitto, così anzichè discutere di cose sensate, potrete scannarvi sulle immagini uguali dei confronti multipiattaforma…tanto parlare con i muri non è molto interessante…
Per l’ennesima volta, aspettiamo le immagini del gioco definitivo (quelle pubblicate fino ad ora possono essere differenti dalla versione finale), e se quello che dice Remedy è vero, sarò il primo a farvelo notare.
@ sonofliberty:”Discutere non fa mai male vero, ma cercare di dimostrare a tutti i costi che il gioco ha qualche pixel in meno, anche quando è stra-chiaro che non sia così…”
Dove sarebbe lo “stra-chiaro”? Hai delle prove? Sono qua proprio per capire chi ha ragione e chi non ce l’ha, quindi ti sarei grato se dimostrassi quel che dici.
@ sonofliberty:”Sarebbe molto piu’ bello discutere del gioco e non dei suoi pixel.”
Dipende. Se l’argomento è tecnico si parla di quello, se non interessa non lo segui.
Viceversa, se l’argomento è la trama, si parla di trama e gameplay, senza parlare di grafica.
Questo articolo è relativo alla parte tecnica, è offtopic chi parla di trama…
Alan_Wake
20 apr 2010 - 14:48 - #50Certo che le inventano tutto pur di screditare questo titolo, ma perche’ non vi giocate qualche titolo veramente goty di dieci anni fa (deus ex, fallout 1 e 2 o Torment) cosi capirete quanto sono futili le speculazioni sulla grafica e comprenderete anche cosa significa la parola videogioco visto che il 90% dell’utenza qui non ne sa nulla.