La Corte di Cassazione ha per l’ennesima volta condannato i chip di modifica delle console, considerandoli illegali. Nella giornata di ieri è stato infatti annullata con rinvio la decisione emessa lo scorso gennaio dal Tribunale del Riesame di Firenze, con cui si stabiliva che qualsiasi attività commerciale correlata alla modifica di console e alla vendita di prodotti per eludere le protezioni non costituisse reato ai sensi dell’art. 171 ter della legge sul diritto d’autore.
Da quando le modifiche sono diventate un problema per la giustizia italiana, la loro sorte nei vari processi è stata alterna. Ricordiamo il primo caso clamoroso a favore dei chip: nel 2004 il giudice Edoardo Mori del Tribunale del riesame di Bolzano emise un’ordinanza determinando l’illegittimità di numerosi sequestri decisi dalla Procura della Repubblica di Bolzano ed operati dalla Guardia di Finanza nel corso di una vasta ed articolata operazione che, in alcune province italiane, riguardò Sony PlayStation 2 modificate mediante l’uso dei normali chip reperibili all’epoca.
La decisione fu motivata sostenendo che nel nostro paese modificare con un chip una console è perfettamente legale, poiché le limitazioni d’uso di tali prodotti non hanno ragione d’esistere e “Sarebbe un po’ come se la FIAT vendesse un’auto con il divieto di uso per extracomunitari e per strade extraurbane”. Il giudice aggiunse che l’utilizzo del chip è del tutto legittimo in quanto la legge sul diritto d’autore, a cui fa riferimento Sony, non può impedire a chi acquista un bene di “goderne nel modo più ampio ed esclusivo”.
Da quella volta sono state diverse le sentenze che, come quella di ieri, hanno invertito la tendenza relegando i chip di modifica allo stato di materiale illegale. Mentre l’AESVI (Associazione Editori Software Videoludico Italiana) si dichiara soddisfatta tramite un apposito comunicato stampa, rimangono comunque molte perplessità. Voi cosa ne pensate?
Seguici
Action Replay 3DS/DSi/DS: la recensione
Max Payne 3: la recensione
Minecraft Xbox 360 Edition: la recensione
gamesblog è un supplemento alla testata Blogo.it registrata presso il Tribunale di Milano n. 487/06, P. IVA 04699900967. Contatti, Chi siamo, Condizioni di utilizzo, Privacy.
© 2004-2012 Blogo.it, alcuni diritti riservati sotto licenza Creative Commons.
Per informazioni pubblicitarie e progetti speciali su Gamesblog.it contattare la concessionaria esclusiva Populis Engage.
(2 Voti | Media: 4.5 su 5)
junta
13 mag 2010 - 08:55 - #1tra contratti pseudo tipo eula e queste sentenze tr aun po ci dirano anche che mutande comprare e mettere
Sonakin|logoff
13 mag 2010 - 09:02 - #2io penso che i pirati uccidono i videogiochi.
sono un cancro, e come tale vanno estirpati prima che sia troppo tardi.
per i VG non funziona come per i film, dove nel caso specifico i costi vengono già recuperati al botteghino (amenochè il film nn sia una ciofeca).
il prezzo (almeno qui da noi), dovrebbe essere più basso.. infatti se posso compro import.
ma tanto, come dico sempre, la pirateria è un fattore al 90% culturale. se i giochi costassero 5€, ci sarebbe gente che direbbe “eh ma perchè spendere 5 € quando un dvd dl costa 2€?)
chi ama i videogiochi, non può non odiare la pirateria.
krily
13 mag 2010 - 09:11 - #3i giochi costano troppo e la pirateria è illegale,sono d’accordo..xò abbassiamo il prezzo dei giochi non dico 5 Euro ma già 15 euro sarebbe equo per me…
Andry41
13 mag 2010 - 09:25 - #4prima di fare tutto ciò,devono abbassare i prezzi dei videogame,che in tutta europa sono molto più bassi..infatti,io prendo giochi da siti come play.com o blahdvd.com che costano 20 euro in meno,ed è semplicissimo ordinarli
tonix-dj
13 mag 2010 - 09:30 - #5@2
io penso che i 64 euro a titolo,uccidano i videogiochi! ;)
tonix-dj
13 mag 2010 - 09:32 - #6E non uscitevene con la storia dei titoli usati…i giochi nuovi,nessuno se li rivende (al gamestop più vicino,ho trovato appena Assassin’s 2,e FM3…a 40 euro l’uno.Considerando che Assassin’s 2,adesso nuovo costa 38 euro…).
Andry41
13 mag 2010 - 09:36 - #7ragazzi,hanno relegato solo i chip di modifica…i chip………hanno dimenticato i chop(LT ecc.)che non sono chip
Sonakin|logoff
13 mag 2010 - 09:37 - #8qui da noi i giochi costano di più per via delle tasse (come tutto d’altronde).
forse non tutti sanno che, per esempio, per gli hard disk e i supporti in genere viene pagata una percentuale alla SIAE (cosa che esiste solo qui in italia)..
per HD da 1 TB si parla addirittura di una 20ina di euro di tassa…
Fabiooo
13 mag 2010 - 09:39 - #9#2 : il tuo discorso è in parte condivisibile, ma leggi qui:
http://gamesurf.tiscali.it/news/32782/l-usato-e-piu-distruttivo-della-pirateria.html
come la mettiamo?
Andry41
13 mag 2010 - 09:40 - #10sonakin..secondo me tu stai male…la siae è entrata in vigore quest’anno..informati prima di sparare cavole…
komballa
13 mag 2010 - 09:51 - #11Prezzo troppo alto e molto molto poca concorrenza sul mercato (che ci sia anche in questo settore un bel cartello?). Vai di import così si evita di pagare qell’ente mangiasoldi che è la SIAE.
baddemon
13 mag 2010 - 09:54 - #12I giochi costano troppo non per via della pirateria (assolutamente illegale cmq), ma per le speculazioni delle software house e per le tasse sul prodotto. guardate un po i prezzi all’estero per farvi un idea, si parla minimo di 20 euro in meno che gia son tanti. Non ammetto la pirateria, ma per cortesia non diamo colpe a vuoto, la colpa è SOLO dell’INGORDIGIA degli SVILUPPATORI!!!
anonim
13 mag 2010 - 10:04 - #13Sono daccordo con comballa #11 il problema è l’ assenza di concorrenza……in tutti i settori, qui in Italia viene eliminato “il più debole” ancor prima che possa veramente fare qualcosa di significativo!!!!!
Sonakin|logoff
13 mag 2010 - 10:08 - #14a) la SIAE è un’ente e non una tassa ed esiste da decine di anni.
b) era solo un esempio per rimarcare la situazione impositiva penosa.
g-o
13 mag 2010 - 10:12 - #15chi ” modifica ” i bilanci invece nn va in galera vero ? …………………………………….
anonim
13 mag 2010 - 10:19 - #16……..e neanche chi, è dimostrato avere rapporti con la Mafia……
anonim
13 mag 2010 - 10:19 - #17Si preoccupassero di mandare in galera chi dico io……..
diegofuck
13 mag 2010 - 10:23 - #18inutile fare gli gnorri..la pirateria uccude il mercato(quando questa è troppo sviluppata)
..il mercato musicale infatti è completamente distrutto e nessuno investe più su cose che non siano commerciali e strasicure,difatti ai primi posti delle classifiche(italiane) ci sono spesso cantanti usciti da Amici o da Xfactor e chi vorrebbe fare musica per i catzi suoi fa la fame
…se volete che pure per i videogiochi accada la stessa cosa continuate a piratare tutto allegramente
..non dico di non piratare un gioco di 2 anni fa che non ha più mercato,ma di non farlo coi giochi nuovi
..i tanto odiati dlc sono ANCHE frutto della pirateria
…i costi sono si alti ma un po’ sono le tasse che abbiamo(scandalosamente alte) ma non bisogna dimenticare quanto costa fare un gioco:tantissimo
..e un’ultima cosa:in rapporto,dieci anni fa i videogiochi costavano forse di più di adesso
E-Vampire
13 mag 2010 - 10:37 - #19Io i giochi li compro originali, ma sono dell’ idea che la modifica non deve essere illegale “in se”. Intendo dire che una volta che io compro l’hardware devo poterne fare ciò che voglio, il problema viene sul lucro. Ciò che è (e deve essere) illegale è vendere giochi pirata. Nessuno può obiettare su questo. Ma se io mi intendo di elettronica, e qualcuno mi chiede di modificargli la console, io per il lavoro mi faccio pagare. Poi tutto sta nell’uso della modifica, se io voglio farmi modificare la console per (imparare a) programmarla, per farci girare homebrews o magari montargli l’emulatore del mame, per me questo non deve essere reato. Per quanto riguarda le software house, se i giochi costassero (già dall’uscita) fra i 30 e i 40 € non credo che avrebbero difficoltà a fare il tutto esaurito e piallare la pirateria.
miamoto
13 mag 2010 - 10:51 - #20Nei commenti di questi post si capisce che ancora campate con la paghetta settimanale.
LAGasddsa
13 mag 2010 - 10:55 - #21Io credo che le forze dell’ordine, facciano bene ad indirizzare i loro “sforzi” su altre cause, per me più importanti, vedi PEDOFILIA, OMICIDI, E REATI MAGGIORI.
Se si masterizza e viola qualche copyright gli aspettano anni di prigionia.
Se si uccide o violenta un bambino, se la cavano con i domiciliari.
[ Che arrestino quanti più politici/mafiosi possibili ]
Fabiooo
13 mag 2010 - 11:10 - #22#21 : discorso idiota. Che per reati gravi in Italia non si vada dentro, ci sia un problema di giustizia, ok. Ma dire “pensino ad altro” è sbagliato : bisogna perseguire tutti i reati, non dire “altri son più gravi lasciateci in pace”.
#19 : sicuro che piallerebbero la pirateria? In questi giochi una compagnia “indie” ha messo in vendita dei giochi con prezzo a scelta dell’utente : ebbene se da un lato ha incassato > 1 milione di $, dall’altro ha detto che il 25% degli utenti ha scaricato il gioco pirata.
Diciamo che per molta gente si da valore al supporto, non all’opera dell’ingegno. Le automobili(cose fisiche) non si possono piratare, i CD si.
Fabiooo
13 mag 2010 - 11:11 - #23al #22 volevo scrivere “In questi giorni” non “In questi giochi”.
LAGasddsa
13 mag 2010 - 11:22 - #24Mi sono epresso sicuramente male.
Intendevo dire che cmq ci sono cose ben peggiori, del masterizzare un cd.
Ma a conti fatti, si rischia quasi di più a scaricare un brano, che violentare una donna.
WolfOfCarso
13 mag 2010 - 11:35 - #25E’ vero che i giochi costano troppo, ma in proporzione il loro prezzo e’ decisamente sceso, vorrei farvi presente che 20 anni da una “cartuccia” per il NES costava 110 mila lire!!!! All’ epoca erano una fortuna!!! E poi oggi esistono le edizioni platinum, gli usati etc. cose che comunque permettono (con tempistiche diverse, mi rendo conto) a tutti di potersi permettere il titolo desiderato…..
Fabiooo
13 mag 2010 - 11:45 - #26#25 : vero, perché se violenti non danneggi economicamente nessuno, e siamo in Italia. Però ripeto, dobbiamo semmai fare/applicare leggi anche lì, non volere la non applicazione sul copyright(sulle cui leggi cmq non sono totalmente d’accordo).
Fabiooo
13 mag 2010 - 11:49 - #27Concordo che il prezzo dei giochi sia sceso, se è per questo i titoli nuovi su console costavano(in Italia) 70 euro nel 2002 come oggi, e va detto che ai tempi delle lire costava meno produrli(anche se vendevano molto meno).
lollo +
13 mag 2010 - 12:21 - #28bhà quando si può i giochi originali perchè noXD..ma 60-70 € sono da squali.
@8
tante grazie al ministro pelato della cultura..(cultura de ke???)…
bhà…
l’”equo compenso” sta già facendo entrare un macello di danari…
nell’anno fiscale si parlerebbe di milioni…
dare a chi??
agli ordini di tutela o alle corporazioni dei diritti d’autore??
…
su PI,Toms,HWUP gliela si canta di tutti i colori.
per il discorso chip-modifiche?
semplicisticamente ragiono con
-pago per acquisirne il diritto di propietà dell’hardware.
-non posso utilizzarlo a fini produttivi economici
-ma dovrei poterlo smonatere e piazzarci sopra anke una macchinetta del caffè—dato che ho pagato=.=
PIRATA360
13 mag 2010 - 12:23 - #29MESSAGGIO PER SONAKIN: Ogni volta mi tocca ripeterti sempre le solite cose!!! Prima di tutto non e’ colpa delle tasse se in italia costano di piu’, IN OGNI PARTE DEL MONDO CI SONO LE TASSE, PERO’ CHISSA’ COME MAI COSTANO MENO! E non e’ nemmeno colpa del doppiaggio, perche’ anche i giochi semplicemente sottotitolati costano uguali a quelli doppiati (doppiati da schifo ovviamente).
Il costo di un videogame e’ una RAPINA A MANO ARMATA! Io l’avevo detto, state attenti che i giochi nei negozi arriveranno pian piano da 60€ a 65€ e poi a 70€, e anche oltre!!! Le limited stanno creando un precedente, basta una statuetta di gesso messa dentro per arrivare anche a 80-90€, e molta gente e’ contenta e compra!!!!! Cavoli vostri!
xxhitmanVSsamfisherxx
13 mag 2010 - 12:53 - #30c’e un mio amico che li vende e un negro viene da lontano e’ un gran bravo ragazzo e’ l’unico mestiere che puo’ fare e’ questo,ora secondo voi cosa gli potreste dire mai a quel ragazzo di non lavorare per far arricchire e gonfiarsi di soldi i produttori e tt gli autori vari dei videogames, io non lo’ farei mai anke xke’ sn un essere umano e mi fa’ anke pena.P.S quelli che se la vantano che acquistano solo i videogames originali, siete degli idioti,xke’ nn pensate a tutte quelle persone che non hanno nemmeno i soldi x mangiare.VERGOGNA VERGOGNA
go_to_reach
13 mag 2010 - 12:56 - #31Cosa ne penso?
Perchè dobbiamo pagare solo noi (pochi onesti) i videogiochi finanziandone di futuri, quando ci sono degli imbec1lli che si sentono in diritto di scaricarli gratis solo per la propria rigorosa faccia da cu2o?? I pirati non li dobbiamo condannare, li dobbiamo decapitare.
go_to_reach
13 mag 2010 - 13:03 - #32@31
Se ti becco per la strada di gonfio la faccia!
“quelli che se la vantano che acquistano solo i videogames originali, siete degli idioti,xke’ nn pensate a tutte quelle persone che non hanno nemmeno i soldi x mangiare.VERGOGNA VERGOGNA”
Sei uno cesso umano se pensi queste cose, tutti noi nella nostra vita abbiamo ricevuto dei no, e li abbiamo accettati; se non si hanno i soldi e se si è una persona giusta ed onesta non li si ruba, mai! Se lo si fa (una volta) si chiede umilmente scusa al resto degli appassionati onesti che per averli hanno fatto delle rinuncie, e che sia una volta sola! Qui ci sono delle porcherie di persone che con la scusa che non c’hanno i soldi (il tempo per giocare si però…) ne scaricano a CENTINAIA!
La regola è una: la legge è uguale per tutti.
PIRATA360
13 mag 2010 - 13:07 - #33MESSAGGIO PER GO TO REACH: Sei un tantino frustrato, eh? Prenditi una pastiglia che magari ti calmi! Hai mai giocato a WET??? Se no, ti consiglio di andare a comprarlo, 60€ il prezzo, vai giocaci e poi ritorni e mi dici che ne pensi sulla legalita’ del marketing, ok? WET, UN GIOCO TARANTINIANO APPASSIONANTE!
SPOILER: Controlli da beta version, livelli fotocopia (stile amiga), buggato come pochi.
go_to_reach
13 mag 2010 - 13:07 - #34@31
Anche un mio amico era un bravo ragazzo, faceva lo spacciatore….ahahahahh!
Ha soltanto distrutto decine di famiglie intere, ma era povero, mi faceva pena….come te era un imbec1lle carenato biturbo!
sonakin
13 mag 2010 - 13:11 - #35@#30: nel mondo ci sono le tasse, è vero.
MA (facendo l’esempio dell’inghilterra)
l’IVA è più bassa (15% invece che 20%), non ci sono tasse su trasporti, non c’è la SIAE, la pressione fiscale generale è molto inferiore, il prezzo della benzina è più basso, e ovviamente .
perciò il prezzo è più basso comprando import per questo.
purtroppo in italia abbiamo il quinto posto nella classifica dei più tassati, con un aliquota media del 42%.
go_to_reach
13 mag 2010 - 13:12 - #36@36
“Sei un tantino frustrato, eh? Prenditi una pastiglia che magari ti calmi! Hai mai giocato a WET??? Se no, ti consiglio di andare a comprarlo, 60€ il prezzo, vai giocaci e poi ritorni e mi dici che ne pensi sulla legalita’ del marketing, ok? WET, UN GIOCO TARANTINIANO APPASSIONANTE!”
Frustrato? Ma teen di m5rd4, io ti attaccherei al muro e te ne darei tante che prima di ripensare alle tue copie pirata….
“Hai mai giocato a…” non hai capito rutto, tu quel gioco lì non lo avresti mai dovuto provare, se un gioco non ti piace lo lasci lì, e se lo paghi e non ti piace sono c4zz1 tui! C0gli0ne!
Sono resp d ciò che dico, nn d ciò che capisci
13 mag 2010 - 13:16 - #37A parte che la pirateria di suo è sbagliata come concetto di base, visto che se una cosa ti piace ma non te la puoi permettere, eviti di comprarla, mica sei autorizzato a rubarla! Detto ciò comunque resta il fatto che è assurdo sia considerata illegale l’installazione di firmware alternativi, siano essi scritti su un chip preesistente o su un chip installato in un secondo momento. Come per un pc, un telefono, etc è vietato modificare il firmware originale (è sempre una proprietà intellettuale), ma non la sostituzione con uno di terze parti (per il principio che il pc/smartphone,etc è mio e ci faccio ciò che voglio ribadito da quasi tutti i tribunali al mondo). E’ vero che è illegale creare copie non autorizzate di qualsiasi software ma se io cambio if fw e continuo a comprarmi i miei bei giochini originali non vedo dove sia il problema. Il male è la copia, non il chip. Mi associo comunque a chi dice che i prezzi dei videogame nel nostro paese siano troppo alti, ma sono anche convinto che, vista la natura di noi italiani, anche se constassero 10 euro la pirateria sarebbe comunque molto più alta che nel resto d’europa.
sonakin
13 mag 2010 - 13:17 - #38@#31: ah chi compra originale è un idiota perchè non pensa a chi i soldi non li ha?
a) se i soldi non li ha, si trovi un lavoro onesto. se non ci riesce sono caxxi suoi, coltivare un orticello non costa quasi niente e permette di mangiare.
b) se i soldi li ho, devo bruciarli? devo accumularli? se li ho e voglio pulirmici il coolo, posso farlo senza che nessuno mi venga a rompere le scatole su cosa è giusto o non è giusto fare. immagino che tu non abbia mai comprato un vestito firmato..
c) se non hanno soldi, invece di scaricare i giochi e giocare leggasi punto A.
d) i giochi non sono beni di prima necessità. no soldi no party. nessuno obbliga nessuno a giocare.
diegofuck
13 mag 2010 - 13:18 - #39#31 ma che discorsi sono??..se uno lavora i giochi se li deve comprare..se non ha soldi perchè non lavora prima di piratare veda se riesce a farselo pagare(parlo dei ragazzini)
..e poi non dimenticare che i videogiochi non sono un bene di prima necessità
#pirata 360 ..una persona minimamente intelligente se deve cmprare Wet si informa prima..già le rece lo hanno mezzo demolito..e poi ci sono i forum,vai cerchi dei pareri…chissenefrega se è un gioco brutto e non vale i 60 euro:bisogna fare delle scelte mica si deve giocare a tutto quello che esce
..per la milionesima volta:il mercato lo fanno i consumatori!..se si fan raggirare sono solo delle pecore che se lo meritano
go_to_reach
13 mag 2010 - 13:18 - #40@36
E allora? Lo sappiamo che costano uno sproposito e allora? E allora se ne comprano meno; rubare è una questione morale, c’è chi a farlo non si vergogna e chi come me si vergogna a farlo, specialmente se si tratta della mia principale passione c4zzo! Se avete rubato va bene, tutti sbagliamo, ma non venite qui in un blog che riguarda i videogiochi a vantarvene per carità!!!!!
PIRATA360
13 mag 2010 - 13:26 - #41Qua’ dentro non avete conseguito nemmeno la terza media e fate i grandi.
Prima di tutto, NON dovete paragonare il FURTO FISICO a quello VIRTUALE. Sono due cose completamente diverse. Nel primo caso, ad esempio, se ti rubo un auto tu sei a piedi ed il tuo bene entra in mio possesso, nel secondo caso io faccio semplicemente UNA COPIA della tua, in modo tale che tutti e due possiamo averla.
Poi bisogna capire anche che, UNA COPIA NON EQUIVALE AD UN ACQUISTO MANCATO. Secondo te andavo a comprare una robaccia come Wet dopo essermi spulciato le recensioni ed i video???????? Quindi evitate di chiamare LADRI chi invece non lo e’ affatto.
go_to_reach
13 mag 2010 - 13:37 - #42M5rda ti giuro, io un 1mbec1lle convinto come te non credo di averlo mai incontrato, mi sarebbe piaciuto un casino fidati!
Tu hai voglia di scherzare per davvero, ce li hai i genitori tu? Sai cos’è un valore oppure sei venuto su come i cani randagi; sembra banale, ma da quello che dici c’è davvero da dubitarne!
Cito:
“UNA COPIA NON EQUIVALE AD UN ACQUISTO MANCATO. Secondo te andavo a comprare una robaccia come Wet dopo essermi spulciato le recensioni ed i video???????? Quindi evitate di chiamare LADRI chi invece non lo e’ affatto.”
Lo equivale eccome razza da teen indegno, perchè per fare quello che hai fatto, cioè giocarci, lo avresti dovuto pagare come fanno tutti, e mosca!
La tua pratica è inlegale, in quanto detieni una copia non autorizzata e non regolarmente acquistata di un fo77uto software! Anzi centinaia di copie! Ma chi sei per fare quello che ti pare, ma chi sei???!!!
go_to_reach
13 mag 2010 - 13:44 - #43Cioè fatemi capire: io sono qui che valuto quale tra i tanti titoli fantastici in uscita questo autunno acquistare, e ne potrò acquistare soltanto uno se questo è l’andazzo; e mi sento dire da questo cinno, che lui poverino non avendo i soldi (come me), non si pone questo problema perchè tanto li scarica…è scaricarli non è come rubare fisicamente! Ragazzi congelatemi, non voglio vivere in questo mondo!
xxhitmanVSsamfisherxx
13 mag 2010 - 13:52 - #44go to reach vai a cacare e se mi incontri x stada ma suchi e ora mutu e nficchiti nda pila sciacqualattughi
PIRATA360
13 mag 2010 - 13:54 - #45MESSAGGIO PER GO TO REACH: Ignorante bifolco, prima di tutto impara a scrivere (inlegale = illegale) che prima mi dai del ladro e poi nemmeno lo sai scrivere!!!!
Ti ripeto, una copia scaricata NON equivale ad un mancato acquisto. E ti ripeto ancora, un bene DIGITALE non puo’ avere le stesse leggi di un bene FISICO! Devi capire che c’e’ molta differenza tra DIGITALE E FISICO, e in termini di legge (visto che siamo governati da imbecilli come te) non c’e’ ancora una legge chiara, ma cambia di volta in volta a seconda di come i giudici si svegliano la mattina!
Poi ci sarebbe un discorso lunghissimo da fare sul Copyright, ma sei troppo stupido, non capiresti una parola.
xxhitmanVSsamfisherxx
13 mag 2010 - 13:56 - #46sonakin io nn ho detto che chi compra giochi originali e un idiota anzi fate bene,pero’ non criticate se c’e qualcuno che 70 euro x un gioco non li spende
xxhitmanVSsamfisherxx
13 mag 2010 - 14:02 - #47ciao mbare momo ci sei stato a catania di recente
xxhitmanVSsamfisherxx
13 mag 2010 - 14:04 - #48go to reach sei come la cesame un fallito e la parola stessa cesame ti fa’ capire che testa di cazz@ che sei
go_to_reach
13 mag 2010 - 14:08 - #49@46
Con quelli come te non c’è proprio nulla da discuture, bisogna semplicemente prenderli (ti) e dargliene (tene) tante…ma tante!!!!
Mi divertirei un casino…trooppo! Tu per giocare paghi come fanno tutti, la legge uguale per tutti, se non lo fai noci sonanti sul faccino! Io voto destra, ma non metto in dubbio che Berlusconi prima o poi dovrà farsi processare (il chè non vuole dire che abbia effettivamente rubato come te), ciò non toglie che sia senza dubbio il miglior politico oggi in Italia. Mosca.
@47
Ma dartene anche a te sul faccino…ma tante!
go_to_reach
13 mag 2010 - 14:11 - #50@Alfonso
Stai zitto c0lattone! Cosa vieni qui a parlare che faresti pen4 anche 4 tua madre con le minch1ate che ogni giorno vieni qui a divulgare, 1mbecille!