Todd Howard, capo del progetto Fallout 3, è intervenuto con Ken Levine di 2K Games in una chat sullo sviluppo dei giochi di ruolo su console esprimendo pareri che potrebbero far storcere il naso ai puristi del genere:
«Io e Levine abbiamo parlato su come tradurre l’esperienza RPG per il pubblico delle console. Abbiamo fatto molte conversazioni su come potevamo procedere, e alla fine si è concluso che possiamo inserire tutto il necessario nel gioco, ma dobbiamo renderlo più facile da imparare e da giocare. Quando crei un gioco per PC sai già che la natura del giocatore sarà veramente hardcore e non dovrai spiegargli tutta questa roba. Nel mondo console invece devi andarci più cauto, ma una volta entrati nello spirito del gioco gli utenti console vogliono esattamente la stessa esperienza che vogliono gli utenti PC»
Così sui due piedi ci sembra che dare una botta al cerchio e una alla botte non possa funzionare: semplificare e al tempo stesso mantenere l’esperienza di gioco profonda è da sempre uno degli obiettivi più difficili da raggiungere. E immaginiamo già che di fronte a queste dichiarazioni tanti puristi degli RPG stiano storcendo il naso e temendo di ritrovarsi fra le mani giochi “imbastarditi” e più improntati verso il casual. Speriamo di sbagliarci!
via | VG247
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-Ryo-
02 lug 2010 - 13:24 - #1Se li semplificate ancora un po, si giocano da soli.
axx
02 lug 2010 - 13:33 - #2@ Ryo: Nintendo docet asdasd
Comunque non ritengo sbagliate le sue parole, basti pensare a Dragon Age che su pc a livello di difficoltà massimo è una sfida interessante (ma comunque troppo semplice per hardcore gamers) mentre su console è oltre il limite della frustrazione.
O ci si mette a giocare con le tastiere anche su console (improponibile) o non possono far altro che semplificare la vita di chi ci gioca…
max908908ì9
02 lug 2010 - 13:35 - #3.. dannati casuals
SinNiji[LogOff]
02 lug 2010 - 13:37 - #4“Nel mondo console invece devi andarci più cauto, ma una volta entrati nello spirito del gioco gli utenti console vogliono esattamente la stessa esperienza che vogliono gli utenti PC”
Mai sentito giocatori PC volere giochi più facili.. mah. A me mancano quelli realmente difficili con difficoltà standard..
Boxeur360
02 lug 2010 - 13:42 - #5eh no az.zo! se iniziano a pensarla così siamo fritti……se li fanno più semplici x le console diventeranno + semplici pure x pc, per non perdere tempo nel fare le conversioni……..basti vedere dragon age, bellissimo ma se paragonato a baldur’s gate è di una semplicità disarmante….
spleeter
02 lug 2010 - 13:47 - #6bah…io oblivion su console lo trovo anche troppo facile!
Canzy28192
02 lug 2010 - 13:55 - #7I pochi RPG che ho provato finora su console mi sono parsi quantomeno bilanciati….
n1ghtm4r
02 lug 2010 - 14:15 - #8alla fine basterebbe definire bene i livelli di difficoltà:
Casual = Console
Normale = PC relax
Esperto = PC impegnativo
Hardcore = PC al limite della frustrazione
Judixe
02 lug 2010 - 14:19 - #9Certo li hanno semplificati così tanto che hanno trasformato Fallout 3 in uno sparatutto con una bella ambientazione..Stì balordi qua..Eh se avessimo avuto tra le mani Van Buren..QUELLO era FALLOUT insieme ai primi 2..Per favore lungi da me bimbimin**a nutellosi che dicono che i primi non hanno la grafica del terzo e cavolate così..Fallout 1 e 2.
Il resto sono solo gran bei giochi con ambientazione post apocalittica.
diegofuck
02 lug 2010 - 14:20 - #10err…non è che se uno gioca su console vuole i giochi facili eh..vuole solo essere comodo e non dover smanettare con configurazioni varie e scendere a compromessi con i frame ecc
..dragon age non so su pc ma su console è difficilotto(a meno che..non si giochi con 2 maghi nel parti e la difficoltà magicamente si abbassa….ma questo è un errore di bilanciamento del gioco in se)
hueys
02 lug 2010 - 14:21 - #11su fallout 3 per console nella difficola facile mettono la vita che si ricarica e il puntamento automatico, cosi possono usarlo anche chi non è capace di giocare.
oppure fanno solo giochi di corse o aerei su console e il resto sul pc.
W il PC!!!!
diegofuck
02 lug 2010 - 14:22 - #12#9 premetto che non ho giocato i primi Fallout,ma Fallout 3 è tutto meno uno sparatutto,si ok ci sono le armi da fuoco ma nel giocarlo tutto con le espansioni(2 soltanto) penso di aver fatto a meno della pausa tattica solo una decina di volte,senza è troppo impreciso
LeonardoM
02 lug 2010 - 14:25 - #13Ciao a tutti! Scusatemi l’OT, ma ora sto leggendo gli articoli con l’app dedicata per iPhone, e purtroppo non posso mai postare per primo un commento perché mi dice che devo fare il log anche se sono già loggato. Percaso accade la stessa cosa anche a coloro che, come me, utilizzano l’app “Melablog” sul proprio iPhone?
diegofuck
02 lug 2010 - 14:44 - #14#13 si si mi capita sempre pure a me:)
LeonardoM
02 lug 2010 - 14:45 - #15@Diego
Ah che consolazione! È bello sapere di non essere l’unico sfigato XD!
SinNiji[LogOff]
02 lug 2010 - 15:08 - #16@Diego
La difficoltà di DAO su console era semplicemente l’interfaccia scomoda in generale. :D
Perché, per il resto, è di una facilità spisciosa rispetto a quella PC e te lo dice uno che l’ha finito e ricominciato a difficoltà Incubo. :P
SinNiji[LogOff]
02 lug 2010 - 15:12 - #17E aggiungo, con due Maghi diventa il tutto incredibilmente più facile, perché sono autogestiti. Ma dimmi, a che difficoltà l’hai giocato se con due Maghi era semplice? :)
Perché due maghi “auto-gestiti” e non direttamente o per l’uso del menu tattiche i maghi finiscono per ammazzare più i membri del proprio party che i nemici. :D
Boxeur360
02 lug 2010 - 15:14 - #18@16: esatto, DAO su console è addirittura più facile che su pc….. i bei vecchi tempi di diablo2 & company sono finiti………..
@12: vero, ma il fatto che sia poco preciso non toglie che sia un fps
diegofuck
02 lug 2010 - 15:19 - #19#Siniji
..l’ho giocato a normale con guerriero/ladro/mago/guerriero(o ladro dipendeva) ..e mi hanno ammazzato un sacco di volte..sopratutto la quest nanica è stata un delirio
..diversamente mio fratello che è pure generalmente scarsuccio,con due maghi un guerriero ed un arcere/ladro ha fatto tutto il gioco in scioltezza
..mentre io ho sudato come una bestia e se non era per le baliste col cavolo che riuscivo ad ammazzarlo l’arcidemone
(almeno su console..a normale i maghi non infliggono danni agli alleati)
SinNiji[LogOff]
02 lug 2010 - 15:21 - #20@18
Più che altro i bei tempi dei giochi sotto l’Aurora sono finiti. IWD-2, BG1-2, NWN, PS:T, Fallout 1-2.
La roba IMPEGNATIVA, perché io non ritengo “Difficile” un gioco che ti invita all’impegno, oramai non la vuole più nessuno. La gente vuole “l’immedesimazione” in fesserie violente per lo più. XD
E senza impegnarsi più di tanto.
SinNiji[LogOff]
02 lug 2010 - 15:23 - #21@19
Ma lol! :D
diegofuck
02 lug 2010 - 15:26 - #22#21 lieto di metterti di buonumore:)
SinNiji[LogOff]
02 lug 2010 - 15:29 - #23Più che altro mi fa ridere come abbiano conciato un gioco che, cambiando la piattaforma, diventa tutt’altro. Stessa cosa con KOTORs, Morrowind, Fallout 3, Oblivion, Risen, Divinity 2 e perfino Venetica..
SinNiji[LogOff]
02 lug 2010 - 15:32 - #24E mi fa ridere che le compagnie facciano ragionamenti dicendo che i giochi su console doverebbero “essere più semplici”.
Ma secondo me i giochi console dovrebbero essere esclusivamente giochi Console. Non giochi PC buttati su console.. e specialmente nemmeno viceversa. :P
Boxeur360
02 lug 2010 - 15:39 - #25@20: quotone, i veri RPG, così come i veri punta e clicca, ormai non hanno più mercato, ormai piacciono i giochi easyliving, basti pensare che ora negli fps a parte pochissimi non ci sono manco + i medikit, halo con la sua vita autorigenerante ha rovinato per sempre la categoria……e lo dico da fan di halo!
PS. una lacrimuccia per il vero Fallout 3: http://ftp.4players.de/pub/pc/fallout_3/Van_Buren-Tech_Demo.rar
SinNiji[LogOff]
02 lug 2010 - 16:14 - #26@25
Figo! :D
Spero tu abbia giocato Drakensang, da poco è arrivato sugli scaffali il 2, che spero di prendere in questi giorni. :D
tokio hotel in fiamme
02 lug 2010 - 16:19 - #27è colpa dei bimbominkia americani cresciuti a pane e halo
perfettodj
02 lug 2010 - 16:34 - #28VAFF4 NCULO BLOGO CON IL TUO SPAMCOSO DI M3 RDA -________-
Ho fatto un post da 3 minuti tipo e me lo ha cancellato perchè ho scritto “ca* ata”… MA ANDATE A FARE P0 MPINI NELL INFERNO -____- MICA CI NAVIGANO SOLO BAMBINI SU INTERNET! E QUEI QUATTRO BAMBINI LE PAROLACCE LE IMPARANO NELL ASILO -_________-
poi se c’è qualcuno dai 14anni in su che si sente offeso per la parola “ca*gata” allora lo prego di farsi amputare il pe 3ne perchè non credo ne abbia bisogno ._.
-Ryo-
02 lug 2010 - 18:09 - #29Mhh, il discorso della vita autorigenerante piace poco anche a me, ma a volte puo starci. Dipende da quanti colpi ti permette di incassare. Se dopo due colpi o tre sei morto, puo anche andare bene…
Dragon age, se lo si gioca con 3 maghi (di cui uno tank) e un’arciere, puo diventare imbarazzantemente semplice! :) Io preferisco avere un gruppo misto, mi sento meno powerplayer. C’è da dire che, rispetto a giochi del calibro di Baldur’s Gate II, non lo vede neanche da lontano (troppe poche classi e soprattutto, la caratterizzazione degli NPC, considerata anche la quantità, era ottima).
A volte penso che dovrebbero eliminare il parlato da tutti gli rpg, limita troppo le scelte visto i costi per i doppiatori e lo spazio occupato sul supporto.
Ultima cosa. Ho reinstallato da poco Rayman. Mi ha dato più difficoltà quello (e non l’ho giocato molto ancora) che l’ultimo Splinter Cell giocato con la difficoltà a manetta. La difficoltà dei giochi è palesemente in fase di crollo.
@Sinniji
Davvero è arrivato Drakensang 2?? Ma ha il co op o mi hanno raccontato una balla??
kakashi
02 lug 2010 - 18:43 - #30si proprio come demon’s souls
l1nkn
02 lug 2010 - 20:43 - #31Mass Effect a livello difficile su PC è assurdamente semplice….non ho quasi mai dato ordini ai compagni di squadra, ho usato pochissimo le coperture…non ho mai fatto caso alla tipologia di proiettili da usare, mi sono solo limitato a cercare nuove corazze, armamenti e migliorie per me e per la squadra.
Canzy28192
02 lug 2010 - 20:54 - #32@31
è vero, per quanto abbia amato quel gioco, devo dire che non si è mai rivelato una vera sfida…
killerotto100
02 lug 2010 - 21:32 - #33Un sacco di giochi hanno difficoltà pietose, nella difficoltà più alta la vera difficoltà non cambia quasi per niente.
Almeno halo nella difficoltà leggendaria è tanto più difficile della difficolta normale, sopratutto se attivi anche tutti i teschi, quindi la vita autorigenerante o come si dice non è che sia un qualcosa ke facilità il gioco, Non dico sia impossibile a difficoltà leggendario, lo ho finito anke io ( vabbe ke finisco tutti i giochi ke trovo ) ma un pò di sfida c’è.
Quindi non dite che halo ha rovinato la categoria degli fps x colpa della vita autorigenerata xke halo è stato il primo fps decente, non l’ha rovinata,l’ha creata.
SinNiji[LogOff]
02 lug 2010 - 23:36 - #34Drakensang 2 è in commercio dal 29 del mese scorso, ovviamente edizione Oro FX Interactive (19,90) con un doppiaggio mastodontico, un lavoro di doppiaggio italiano in un videogame nel nostro paese non s’era ancora visto in tal misura. O almeno così ne parlava il numero 170° di GMC. XD
Domani o nei giorni prossimi, se mi sarà possibile, lo prenderò e ti farò sapere. :P
@l1nkn
Quoto a barile. E il 2 non è da meno, apparte in alcuni casi.. casi che non si ripresentano più dopo qualche L-Up.
Boxeur360
03 lug 2010 - 00:24 - #35@26: Drakensang 2?? azz se lo trovo lo prendo subito!
@29: manco io sapevo fosse uscito XD
Boxeur360
03 lug 2010 - 00:39 - #36@33: “Quindi non dite che halo ha rovinato la categoria degli fps x colpa della vita autorigenerata xke halo è stato il primo fps decente, non l’ha rovinata,l’ha creata.”
LA PIU’ GROSSA ST.RON.ZATA DAI TEMPI DELL’ETA’ DEL BRONZO!
Guarda io parlo da boxaro convinto e da amante di halo ma da qui a chiamarlo il creatore degli fps…..mi sa che te hai giocato SOLO ad halo,gli fps sono nati con wolfenstein 3d e doom nei primi anni 90 e se proprio cerchi il primo vero fps serio cerca su google un certo half-life…..
Ah cmq se cerchi il progenitore di halo dai uno sguardo a tribes 2, armi, veicoli, personaggi, pianeti, tutto ripreso in un modo o nell’altro da halo.
http://www.tomshw.it/cont/articolo/4-tribes-2/25303/8.html
SinNiji[LogOff]
03 lug 2010 - 10:08 - #37Di Drakensang 2 non si sa nulla perché qua da noi, perle gdr core non hanno spazio. :)
Bisogna crivellare a suon di stereotipi per avere spazio, qua. Oppure calciare e una palla fatta di pelle di maiale in venti. Nonostante il poco spazio occupato da tale genere, il primo Drakensang ha tranquillamente venduto oltre 4 milioni di copie! :D
Easyrider
03 lug 2010 - 12:52 - #38Premetto che ho letto i vostri post in maniera piu o meno veloce,ma vorrei dire la mia io vorrei affrontare questo argomento a 360 gradi (non la xbox ;D) per dire che ormai piu o meno tutti i giochi e di qualsiasi genere sono piu o meno giocabili alle grandi masse..Perche direte voi,per vendere sempre di piu e per aumentare l’utenza videoludica tanto per dire,primo ormai tutti i giochi hanno le difficolta dal semplicissimo all’impossibile :) e se ci fate caso nei giochi che non siano sportivi cioe il 90 per cento dei giochi hanno ogni 2 minuti un salvataggio,fino a qualche anno fa il salvataggio lo si faceva allla fine dello schema o livello quindi se morivi dovevi rifare tutto daccapo cosa che al 70 per cento delle persone penso scocciava..ormai la richiesta di mercato e questa..e aggiungendo un altra cosa pure la longevita di gioco per cmq io trovo buona e di media sulle 15 ore di piu agli hardcore games va bene ma ad un casual gamer (una bella fetta di mercato,vedi wii) non andrebbe bene..Adesso mi sentiro insulti e imprecazioni a go go :) ma volevo dire la mia..
killerotto100
03 lug 2010 - 13:45 - #39#36 forse ho tralasciato un dettaglio, volevo dire x console visto che qua si parla della facilità dei giochi per console, half - life è stato originariamente fatto per pc, tribes invece è solo x pc.
@Easyrider xke dovresti ricevere insulti? hai detto delle cose sensate e logiche.
-Ryo-
03 lug 2010 - 14:02 - #40@Easyrider
Il fatto è che anche al massimo della difficoltà, certi giochi degli ultimi usciti, sono imbarazzantemente semplici.
Cioè, io ho finito l’ultimo splinter cell, senza aver mai provato uno stealth prima, a difficoltà massima, avendo difficoltà in davvero poche parti. (Principalmente quelle in cui dovevo stare nello stesso luogo per un tot di tempo). Poco dopo ho iniziato Thief III (difficoltà normale, praticamente quella media), e in quel gioco ti rendi conto che la difficoltà la si trova. Ora, io non dico che non si debba lasciare un livello facile per i giochi, ma abbassare in tal modo la difficoltà del livello piuù difficile mi sembra deleterio.
Adesso sto finendo DMC4, e devo dire che ogni livello completato a difficoltà Dante Must Die da soddisfazione! :)
Boxeur360
03 lug 2010 - 14:03 - #41@39: ah ok FPS su console intendi, sì lì halo è un pò il capostipite insieme a goldeye! No pensavo parlassi degli fps in generale, lì è un pò troppo definire halo il primo della stirpe!
SinNiji[LogOff]
03 lug 2010 - 15:19 - #42Preso Drakensang 2 poco fa! Purtroppo potrò provarlo solo Lunedì sera o Martedì. :(
Aprirò un thread nella comunità di gamesblog con informazioni, immagini e se mi sarà possibile anche video.
Confermo l’assenza della modalità cooperativa. Il gioco sembra totalmente classico come il primo. :)
-Ryo-
03 lug 2010 - 15:43 - #43Vaaaai tra sinniji, meno ci penso, meglio è, se no col cacchio che passo almeno due esami sto mese!! XD
Piuttosto, domanda relativa a tutto blogo. Se mi iscrivo qua, va bene per tutta la rete, community compresa? Perchè di qua ci passo tutti i giorni, ma di avere troppe registrazioni in giro, non mi piace molto.
Boxeur360
03 lug 2010 - 17:20 - #44@43: registrati senza problemi, basta farlo una volta sola x tutto il network, tutti i siti e community!
PS. hahaha universitario? hai ancora così tanti esami pure d’estate? cavolo io ne ho ancora 1 di mate a fine agosto poi per quest’anno sono aposto, dovrei farne uno che mi trascino dal primo anno ma d’estate non ci penso minimamente a tornare in ateneo…..
Easyrider
03 lug 2010 - 18:29 - #45@40 si poi ovviamente il tuo discorso fila piu che liscio..ci sono certi giochi che davvero pure io che non sono sto granchè ai videogame giudico troppo facili pero non li voglio nemmeno frustranti…io ho finito metro 2033 vabbe a volte la IA va per gli affari suoi ma certe parti sono al limite della frustrazione..ma vuoi poi mettere la soddisfazione di averlo finito???Si e vero splinter cell se ancora si puo chiamarlo stealth visto che l’ho da poco iniziato a volte e perfino troppo facile e come dici tu non si ha nemmeno di soddisfazione…poi ok a certi giochi non troppo difficili ma nemmeno troppo ripetitivi e lunghi come ho trovato io in assassins creed 2,ok sara bella la storia ma a volte la giocabilita e a dir poco monotona..
-Ryo-
03 lug 2010 - 21:16 - #46@Boxeur360
Yes, Politecnico a Vercelli, ingegneria informatica… Computer che scaldano e zanzare che credo si moltiplichino per mitosi… Io ho un po di esami indietro e sto uscendo da un periodo un po difficile… Faccio il possibile. :)
Cmq uno di sti giorni mi registro! Mi scoccia solo che non posso mettere Ryo senza i trattini perché è gia preso, solo che mi chiamano così dappertutto!! :p
@Easyrider
No, ma la storia è un altro paio di maniche, anche Splinter Cell: Conviction non è malaccio sotto quell’aspetto.
AC2 è pietoso se lo si vede dal punto di vista del combattimento. Un buon stealth non dovrebbe mai e poi mai permettere di vincere un combattimento 3vs1, mentre li riesci a tirare giu tranquillamente 15 guardie da solo. C’è da dire, a suo favore, che le poche missioni in cui non si doveva essere assolutamente visti, meritavano. Insomma, se avessero imposto un po di più lo stealth, forse sarebbe stato meglio.
@SinNiji
Ti odio, non riesco a smettere di pensare a Drakensang 2! XD
Easyrider
04 lug 2010 - 10:38 - #47@Ryo si beh certo era giusto per fare un discorso generico :) io sto ancora giocando ad assassins creed 2,diciamo che l’ho ripreso in mano ma a volte fa girare il c***o per diversi motivi se magari avessero un po migliorato il sistema dei combattimenti…poi per il resto e un gran gioco nulla da eccepire speriamo che nel prossimo lo migliorino anche se non ci credo piu di tanto altre cose tipo la gestione di un gruppo scelto da te..Poi ovviamente ha i suoi lati positivi tipo l’inseguimento delle guardie in emilia che devi scappare con leonardo con la carrozza li mi sono divertito un sacco :),diciamo che potevano variare le missioni un po..no quella di ogni volta cercare con sto radar na persona per poterli parlare ed iniziare l’ennesima missione..Mah vedremo con il prossimo :)
albo90
04 lug 2010 - 18:04 - #48ma no, non voglio un gioco casual sulla mia xbox! e penso che non lo voglino neanche i soniari!