Interpellato dai colleghi della redazione portoghese di Eurogamer, l’ingegnere grafico di Crytek Tiago Sousa ha letteralmente pregato le multinazionali produttrici di console di dotare i loro prossimi gioielli videoludici del maggior quantitativo di memoria RAM possibile. Il perchè di una simile richiesta è cosa nota a tutti coloro che, in questa generazione o in una passata, hanno dovuto scervellarsi per gestire le risorse RAM estremamente limitate delle console casalinghe.
“Da programmatore, punto il dito contro Microsoft e Sony solo ed esclusivamente per la memoria disponibile nel loro hardware. La RAM su PS3 e X360 è davvero troppo poca, è uno dei fattori più importanti che non ci consentono di raggiungere determinati standard visuali. Mi piacerebbe molto poter vedere la prossima generazione di piattaforme da gioco con almeno 8GB di memoria RAM.”
La richiesta avanzata da Sousa è di stretta attualità: su PC, ad esempio, Crysis 2 richiede 2GB di RAM (che diventano 3 se lo si installa su Windows Vista), ed è solo grazie ad un poderoso lavoro di ottimizzazione se dalle parti di Crytek sono riusciti a “strizzare” il CryEngine 3 per farlo girare su un hardware che su X360 offre 512MB di memoria e su PS3 addirittura la metà (se si considerano i secondi 256MB destinati alle risorse di sistema). Ovvio, quindi, che una situazione del genere non potrà durare ancora a lungo (non per niente Cevat Yerli fissa l’uscita della prossima generazione di console tra il 2012 e il 2013).
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gebbaro
17 apr 2011 - 01:36 - #1Penso” per me una Prossima Volta non ci sara, Mica Possiamo? Mettere i Nostri Cervelli ad Aspettare un Crisis 2 Che non usciva,, mai Pensate Quando esce il 3 ci vorranno? altri 3 anni Meglio che mi Conservo” il mio Tempo che Restituirlo” à loro
viiuuleeeenza
17 apr 2011 - 01:40 - #2c’é qualcuno che ne sa che mi puo spiegare cosa vuol dire e cosa comporterebbe??
il-druido
17 apr 2011 - 01:54 - #3@ viiuuleeeenza
Per la questione della RAM, è semplice: per gli sviluppatori, la RAM è importante quanto lo è la farina per i panettieri. Con un maggior quantitativo di memoria RAM puoi gestire texture a risoluzioni maggiori, puoi creare livelli molto più ampi, puoi fare in modo che giochino online più persone in una stessa stanza, puoi abbattere i tempi di caricamento tra un livello e l’altro (e di streaming nelle aree aperte “alla Oblivion”), puoi aumentare i filtri grafici e la risoluzione, e via discorrendo.
…se invece ti riferivi al discorso mistico di Gebbaro, beh, in tal caso non saprei come aiutarti… XD
idarth
17 apr 2011 - 01:58 - #4Gabbro hai litigato con la lingua italiana?
acidhouse
17 apr 2011 - 02:25 - #5beh la vedo veramente dura la cosa…se finora si sono svenati con massimo mezzo GB…al prossimo giro se ne avremo 1 intero sarà già tanto…poi si lamentano che si fondono i lettori blue ray delle ps3…a furia di leggere e swappare è il minimo…xbox un po meno visto che hanno avuto il buon gusto almeno di far installare il gioco per intero…nel caso aspettiamoci console da 799 euro al lancio (ovviamente senza gioco)…la wii invece al posto della ram ci mettono un block notes riscrivibile…
astor
17 apr 2011 - 03:50 - #6@6
se davvero vendessero delle console a 799 euro si scaverebbero la fossa da soli.
La ps3 al lancio veniva 599 e difatti se la sono càgàta in pochi fino a quando non è scesa a 300 euro.
Un proverbio dice “sbagliando si impara” e non penso che stavolta vedremo console costare oltre i 500 euro…
desmo_for_life
17 apr 2011 - 04:11 - #7Invece di pensare a fare sempre e solo il gioco col graficone pensassero a fare un gioco piu’ degno di tale nome. Crysis oltre allla grafica nonmi pare abbia mai offerto nulla di piu’. Poi de gustibus…
Tandua
17 apr 2011 - 08:31 - #8Le console attuali sono ormai datate di slmeno due generazioni rispetto alle cpu attuali.di tre quando intel, a fine anno, uscira’ con le 22 nm da 8 core di base. L’anno prossimo MS presenters’ le directx 12..mentre la 360 ha ancora le 9.
Dal 2005 la tecnologia ne ha fatta di strada…e ps3 e xbox360 sono console progettate nel 2004. Forse e’ tempo di un update e 8 gb di ram non sono poi cosi tanti per una console..ne metteranno due nei prossimi iphone 6 ..
john117loggato
17 apr 2011 - 09:25 - #9#8 attualmente anche un pc da 800 euro in un qualsiasi centro commerciale contiene 8gb,considerando ke le console usciranno tra almeno 2 anni,la cosa non sarebbe molto remota.
ApocalypseNow
17 apr 2011 - 09:39 - #10Cavolo, sarebbe un bel progresso… quelli che dicono che sarebbero inutili semplicemente hanno perso la testa =) voglio vedervi fra 5 o 6 anni dall’uscita delle nuove console a lamentarvi come state facendo per questa gen del fatto che la grafica fa schifo… e le texture a bassa risoluzione… e l’aliasing… e i poligoni… e i corridoi… e le console sono vecchie… Cacchio! Dovete pensare anche al futuro, non solo al lancio :)
halo reach upscalatorotfl
17 apr 2011 - 09:56 - #11Sarebbe ora, considerando che la prossima gen dovrà gestire i 1080p nativi e il 3d.
Considerando che nintendo a parte per ps4 e xbox nuova manca almeno un anno e mezzo, 6-8gb di ram non sono così assurdi
killer7_rebirth
17 apr 2011 - 10:24 - #12Crytek rulez… sono con loro.
Judixe
17 apr 2011 - 10:36 - #13Mah..La grafica non conta niente..La giocabilità è tutto..Ecco perché Crysis anche con 20 gb di RAM e grafica pompata continuerà a prenderle da un Max Payne ad esempio..Adesso su bimbiminki@!! È l’ora di mettere i meno e far vedere che ne sapete più di tanti altri..Bah..Fra un paio d’anni l’avrete già dimenticato..Max è indimenticabile..
“IT’S PAYNE!!”
mikro
17 apr 2011 - 11:22 - #14beh certo più hw si avrà da sfruttare migliore sarà il risultato sotto ogni aspetto. però cavolo se si pensa sempre prima alla grafica, i vg finiranno per morire.. cioè è importante, ma se 8gb servono solo per il super graficone allora baffankulo.
oceanoprofondo7
17 apr 2011 - 11:23 - #15@john117…
cosa c’entrano gli 8 gb di RAM dei cellulari?!?!
ma ci capite di informatica o sparate a zero senza sapere?!
quelli dei cellulari sono 8gb di capienza,e’ un hard disk in flash dentro,come le penne USB…mentre la RAM,e’ la memoria volatile,e nessun cellulare supera 1 gb di RAM..
PIU ce ne e meglio lavora il tutto…
a 8gb se escono fra 3 anni le nuove consolle PUO darsi,ma io penso PIU un 2/4 gb di RAM al massimo
ApocalypseNow
17 apr 2011 - 11:39 - #16#17 Ma che cellulare??? Stava parlando dei pc!
#15 Eh, no Judixe, così mi cadi! La grafica conta e come per dare personalità, atmosfera e stile ad un gioco, è la componente fondamentale per creare il mondo di gioco in cui avviene l’esperienza di gioco. Basta dire che la grafica non conta niente perchè nel 2011 è una baggianata assurda. Con il massimo rispetto per il tuo pensiero eh. La grafica è come la regia per un film, non si può dire “quello che conta di più è la storia, poi per il resto possono usare anche la telecamera di un cellulare…”. Eh, no! Sarebbe assurdo.
ApocalypseNow
17 apr 2011 - 11:47 - #17#15 A parte che comunque stai giudicando prodotti totalmente diversi tra di loro… comunque sia Crysis 1 insegna per giocabilità a tutti gli fps tattici, quindi non straparliamo :)
pistu_foghecc
17 apr 2011 - 12:03 - #18Resta il fatto che qualcuno con quei miseri 256 mbyte o 512, ha sfornato dei gran gioconi.Alla “Cry”tek piace vincere facile
killer7_rebirth
17 apr 2011 - 12:07 - #19Io guardo al futuro…
killer7_rebirth
17 apr 2011 - 12:07 - #20Dopo 6 anni ne avrò anche diritto, no?
halo reach upscalatorotfl
17 apr 2011 - 12:33 - #21#19 crysis non è un fps “tattico”, però è vero che come giocabilità (armi, fisica personaggio, nanotuta etc) è un buon fps
ApocalypseNow
17 apr 2011 - 13:08 - #22#24 Se vuoi può essere anche tattico, è questo il bello di Crysis, puoi giocarlo come ti piace. Ma con tattico non intendo ovviamente un simulatore, sia chiaro. E poi parlo del primo, non del secondo.
ApocalypseNow
17 apr 2011 - 13:15 - #23#21 -_- io mi chiedo se voi polemici ci siete o ci fate… vincerla facile? Si tratta di PROGRESSO TECNOLOGICO, non di prendersela comoda o meno! Poi ti ricordo che Crytek per ora ha realizzato il gioco più avanzato graficamente su console con quei 256 o 512 mb che tu cit, perciò non direi che se la vogliono prender comoda, piuttosto sentono il bisogno di oltrepassare nuove frontiere, come tutti. Corna di Satana!
Ricordiamoci che il comparto tecnico è la base su cui realizzare poi il gameplay, da cosa parte la giocabilità? Da come un programmatore realizza con il motore di gioco quello che ha in mente… se sviluppi su un motore scadente un’idea di gameplay bellissima non arriverai lontano, mentre se la stessa idea la sviluppi su un sistema performante allora vedrai realizzato quello che avevi in mente. Ragionareeeeeee
john117loggato
17 apr 2011 - 13:28 - #24dai come si può dire che il progresso tecnologico è una rovina per i giochi,dai è un ragionamento da bm e la gente ke lo pensa è la stessa ke vuole il remake di ff7 in hd,ma va va,ke gentaglia ke scrive solo per il gusto di farlo,cmq quoto apocalipse,rigiocando per la seconda volta crysis ho cambiato idea sul suo conto,anchio in principio pensavo ke fosse solo grafica e ke il gameplay annoiava.
john117loggato
17 apr 2011 - 14:12 - #25ragazzi non mi collega al psn da ieri e mi da un errore di collegamento,sapete percaso qualcosa?
john117loggato
17 apr 2011 - 14:22 - #26tutto ok sistemato,grazie lo stesso.
Marco Garibaldi
17 apr 2011 - 14:31 - #27Crysis 2 e’ veramente immersivo,grafica davvero eccellente,gameplay straodinario,ricchissimo,poi giocandolo a livello hard da veramente soddisfazione.Poi pagarlo 39.90 Euro nuovo e’ un godimento….
Mikirenato
17 apr 2011 - 14:33 - #28apocalypsenow@ 26
grandissimo ti quoto.
simo2689
17 apr 2011 - 14:34 - #29ma se tutt’ora su pc vengono sfruttate solo 2 GB o al massimo 3 GB non penso che da qui a breve sara necessario un minimo di 8 GB
SinNiji[LogOff]
17 apr 2011 - 15:03 - #30Killer, tu non guardi al futuro. Guardi ad un idea campagnola di informatica, dove secondo te piu’ cennesta’ piu’ e megghio. E invece ti sbagli.
8GB di RAM per le attuali archiettetture servono ad altre cose, non a far allargare l’incapacita’ programmatoria degli sviluppatori. Secondo te perche’ la Crytek vuole 8gb? Perche’ in 8gb puo’ scialare senza ottimizzare.
Sai cos’e’ il futuro che tu tanto vuoi vedere? Sfruttare le potenzialita’ attuali, cosa che con le attuali console NON hanno ancora fatto!
Ma se vuoi continuare ad illuderti con le tue idee da campagnolo, fai pure. Perche’ 8GB sono old dal 2006.
davehen
17 apr 2011 - 15:07 - #31@ApocalypseNow, #26
Perdonami, ma questa é un’opinione che va contro i dati di fatto.
Mi diresti gentilmente in cosa eccelle Crysis 2 dal punto di vista estetico, a parte una gestione delle fonti di luce obbiettivamente notevole?
Risoluzione? È sub-hd, seppur di poco.
Texture? Credo parlino da sole.
Framerate? In alcuni frangenti è più fluida una presentazione powerpoint.
Antialiasing? Minecraft ha meno scalettature.
Lasciamo stare la pulizia grafica, che semplicemente non esiste: si va da una gestione del pop-in che rasenta la denuncia (raramente ho visto un’ombra ferma dove dovrebbe stare), fino ad una direzione artistica inesistente (certe mappe sono un pastrocchio di colori che ha pochi eguali).
Non credo che serva scomodare roba tipo KZ3 per far impallidire Crysis2: a tal proposito puoi vedere la comparazione tecnica tra i 2 titoli svolta da Lens of Truth. Semplicemente ci sono DECINE di titoli esteticamente più piacevoli di Crysis2: cosí a getto mi vengono in mente Dead Space 2, God of War 3, Vanquish, Gears of War 2 (figuriamoci quando uscirà il 3).. diavolo, perfino Black Ops gli fa le scarpe - graficamente non sarà un mostro, ma almeno ha la decenza di stare sopra i 40fps!
Tengo a sottolineare che io ho provato solo la versione PS3, ma a quanto pare la versione X360 la segue a ruota.. A sto punto mi chiedo se lí a Francoforte abbiano una squadra di quality testing come si deve.. Spero almeno in una evoluzione dell’engine nei mesi a venire, perchè cosí com’é il gioco non si puó guardare.
E, parafrasando il primo trofeo del gioco, “Can it run Crysis 2?”. Direi decisamente di no.
SinNiji[LogOff]
17 apr 2011 - 15:13 - #32@34
Quoto. Non capisco come possa avere Crysis 2 tutto quel popup con quelle texture a bassa definizione senza uno straccio di anisotropico. o_O Ha anche il FoV a 40-50, ne deve calcolare la fisica, il Blur su console non c’e’. Che cavolo ha per giustificare tali scempi? Ah si. L’epic effect per i bambini..
Tecnicator
17 apr 2011 - 15:27 - #33davehen , ha ragione apocalypsenow. Crysis 2 è tecnologicamente il meglio su console. Ed è la stessa cosa che dicono le testate nazionali e internazionali. La risoluzione , almeno su 360, è hd ready. Gli effetti luce sono i migliori, i particellari idem, ecc… Poi sei libero di avere la tua opinione, per carità.
MikkoHirvonen
17 apr 2011 - 15:30 - #34@36: da cosa lo deduci che è tecnologicamente il meglio? Solo perchè è firmato “Crytek”?
ApocalypseNow
17 apr 2011 - 15:32 - #35#34 Hai ragione, sono stato io ad usare il termine sbagliato. Mi scuso. Volevo dire che Crysis 2 eccelle tecnicamente, non graficamente. Il Cry Engine 3 su console offre mappe molto ampie, effetto scala, gestione delle luci dinamiche, ombre dinamiche applicate a tutti gli elementi della mappa, texture buone, mole poligonale enorme, tantissimi oggetti e dettagli in movimento, effetti particellari di prim’ordine, interattività ambientale (per le console) ecc… non me lo puoi paragonare a Killzone 3, è diverso da Crysis 2 che è un sandbox perchè le mappe sono molto più piccole, è scriptato, non si interagisce con l’ambiente… ma poi se mi dici che Killzone è esteticamente più piacevole da vedere allora lì si va sul soggettivo… pure io preferisco l’impatto visivo di Killzone 3 su PS3 a Crysis 2 anche su pc… ma da quì a dire che Black Ops, Dead Space 2 o Gears 2 gli fa le scarpe tecnicamente mi permette di capire che sto parlando con qualcuno che di tecnologia e motori grafici non se ne intende (senza offesa eh, non c’è nulla di male). Comunque sia da come e parli sembra che tu abbia giocato solo alla demo, leggi le recensioni o le opinioni degli utenti… o Lens of Truth…
Max_Dorian
17 apr 2011 - 15:34 - #368 GB? Sì, ci può stare.
bazzy87
17 apr 2011 - 15:35 - #37Si certo…black ops graficamente fa’ le scarpe a crysis…. Bo…dovrò andare a farmi sostituire il disco perché il mio le scarpe le fa a malapena ai giochi del Nintendo ds.
E tutte le persone che conosco la pensano allo stesso modo…vende tanto solo perché i bimbi di tutto il mondo possono finalmente camperare con i fucili tigrati….
SinNiji[LogOff]
17 apr 2011 - 15:44 - #38@40
Leggi: ha solo detto che anche black ops che usa l’engine di Quake 3 (1998-1999) ha un framerate migliore di slowpoke 2.
ObyWanKenobY
17 apr 2011 - 15:50 - #39se fossero stati furbi da sviluppare crysis 2 solo su 360 sarebbe stata la meglio grafica della generazione, invece per colpa della ps3 è la solita mondezza da dimenticatoio. .
davehen
17 apr 2011 - 16:22 - #40@tecnicator, #36
No: l’hd ready parte da 1280×720, e Crysis2 su X360 va a 1152×720 (per ottimizzare l’utilizzo dell’eDRAM, quindi la scelta rimane sensata).
Ma fosse la risoluzione il problema..
davehen
17 apr 2011 - 16:50 - #41@apocalypseNow, #38
Figurati, non mi offendo per cosi poco.. :)
In ogni caso, no, non ho basato le mie considerazioni sulla demo, ma sul gioco completo: sono arrivato piú o meno al 25% e finora non posso dire di essere soddisfatto.
Inoltre, credo che ti sbagli anche a dire che di tecnologie informatiche me ne intendo poco: odio autoincensarmi, ma sono sviluppatore capo di un’azienda IT estera. Ok, non lavoriamo su motori grafici, ma non sono neanche una casalinga :)
In ogni caso, il problema non é capirne o meno di tecnologia: il problema, é che io, acquirente, ho acquistato un prodotto da te, produttore, e questo prodotto palesa evidenti difetti qualitativi. Se noti bene, nel mio post non ho mai parlato di tecnica, ma di mero impatto grafico: poco intessa all’utente finale se sotto gira un motore che è risultato di una ricerca di r&d coi controc.oglioni, se poi tutto gira a una media di 24fps (se va bene), il tutto corredato da animazioni legnose, pop-in a fiumi, e un’IA che piú che intelligenza é demenza artificiale. Crytek avrebbe dovuto tenere un profilo basso, e invece se n’é venuta fuori con esternazioni che non trovano riscontro nella realtà delle cose.
Ah, e a chi dice che tutto puó essere giustificato dalla natura sandbox del titolo: GTAIV é sandbox, RDR é sandbox, il primo Crysis é sandbox. Crysis 2 non lo é: é un gioco con una discreta libertà d’azione, di sicuro maggiore di quella di KZ3, ma questo non significa che KZ3 non possa gestire spazi ampi in maniera eccellente: quella dei Guerrilla è semplicemente una scelta di gameplay per guidare il giocatore nel singleplayer (un pó come succedeva in Half Life 2, per capirci): dimostrazione é il fatto che alcune mappe multiplayer sono paragonabili in ampiezza a quelle di Crysis2, e il tutto viene gestito a 30fps solidi come la roccia, senza downgrade grafico.
Possiamo dire lo stesso di Crysis2? Mmmh..
ApocalypseNow
17 apr 2011 - 18:27 - #42#45 Per quanto riguarda la prima parte: non intendevo dire che sei uno che non se ne intende, era come un’esclamazione.
Sulla seconda parte ti quoto, quello che conta è ciò che noi vediamo, non ciò che la macchina calcola.
Sulla terza parte non ti posso quotare perchè gli utenti e le recensioni dicono il contrario di ciò che sostieni, mi spiace che tu non ne sia rimasto soddisfatto ma finchè non lo vedo non ci credo ^_^
Comunque non ho messo in discussione l’abilità di Guerrilla perchè hanno fatto Killzone 3 su corridoi, lo so anch’io che è una scelta di gameplay.
Mach Rider
17 apr 2011 - 18:47 - #43Non supereranno le 2/4 gb…lo standard di un pc attuale é 4 gb.
Guardando questa gen che é iniziata a fine 2005 in cui i pc erano di standard 2 gb (a dir la veritá piú 1 che 2 gb in quel esatto periodo) la vedo dura che la prossima gen di console abbia 6 gb di ram. La storia é la stessa se guardiamo le schede grafiche, secondo me non arriveranno a toccare oltre 1 gb. Da queste poche cose si capisce il perché le multinazionali stiano solo a pensare di stiracchiare la gen un altro po’, altrimenti tra una gen e l’altra si noteranno poche differenze a livello visivo. Quando esce una nuova piattaforma devono sbalordire all’inizio se no chi se la piglia? Nessuno, rimangono tutti nella stessa gen…a meno che non inventino come fa Nintendo, ma ne dubito. Per toccare 8 gb in una console bisognerá aspettare veramente il 2015…
simpio
17 apr 2011 - 19:01 - #44questo potrebbe avvenire se in una console non si spendesse il 90% di risorse economiche in un nuovo formato del c.zzo! Abbiamo il blu ray? Ok basta cosi, tra due anni un lettore bd non costerà praticamente piu di un sacchetto di patate, quindi dateci dentro con la putenzaaaaa!
ApocalypseNow
17 apr 2011 - 19:10 - #45#49 Se mettiamo in conto che le nuove console arriveranno fra 3 o più anni, il fatto che non vadano oltre 1 GB è improbabile e per le aziende sarebbe assurdo, dato che è solo il doppio della potenza che delle console attuali che risalgono a 6 anni fa, se ora come ora perfino un net book arriva a 4. Cattiva previsione secondo me.
ApocalypseNow
17 apr 2011 - 19:27 - #46#51 Scusate, volevo dire 2 anni. Sono rimasto ancora al 2010 xD
john117loggato
17 apr 2011 - 20:00 - #47considerando ke questa gen si appresta a durare molto più di quella precedente mi aspetto un salto maggiore di quello tra xbox e xbox 360 o di ps2 a ps3 e di molto.
lord-sephiroth
17 apr 2011 - 20:16 - #48Le console non sono pc…su pc la ram serve per ospitare il SO e tutti i sotware che girano in background…le console hanno il gioco…e un firmware e stop…Oggi con 1GB di scheda video e 4gb di ram si riesce a fare tutto. (come giochi ovviamente)
Mach Rider
17 apr 2011 - 21:03 - #49@Apocalipsenow:
Preferisco andarci cauto, non avere grandi aspettative, che montami la testa per poi rimanerci male quando saranno presentate. Ovviamente spero di sbagliarmi.
Comunque, quanto a quello che ho detto non é poi cosí fantascienza, ho solo fatto un paragone con l’attuale gen, quindi non é un parere poi cosí negativo…se la prossima gen seguirá la stessa linea.
Quanto alla scheda grafica si é solo il doppio, ma ci sono schede grafiche da 1 gb che hanno poco da invidiare ad altre che hanno piú ram, poi in una scheda grafica non bisogna vedere solo quello, é come la ram di memoria bisogna vedere che tipo di ram sia e non solo guardare al numero.
A mio modesto parere la vedo cosí, giá mi immagino fra 2 anni quanti ci rimarranno male guardando i numeri aspettandosi chissá che cosa. Non andranno sopra i 4 gb di ram, spero di essere smentito, lo spero e anche per la scheda.
ApocalypseNow
17 apr 2011 - 21:10 - #50#55 Ah, ma tu parlavi di 1 GB di memoria video? Io avevo capito RAM, pardon.