Secondo una recente ricerca dell’istituto Big Champagne, Spore sarebbe già uno dei giochi più piratati della storia, con 35.000 download effettuati nel solo mercoledì della scorsa settimana, e 171.402 download dal 1 all’11 settembre. Questo considerando la sola rete BitTorrent.
Eric Garland, capo di Big Champagne, non usa mezze misure: «I numeri sono straordinari anche per un gioco immensamente popolare come Spore».
Parte del fenomeno sembra dovuta alla poco comprensibile politica di Electronic Arts con il DRM, che impedisce agli utenti di installare il gioco solo tre volte in totale. La protezione è stata prontamente aggirata, ma l’ira degli utenti non si è placata.
deathkitten, utente di spicco del famoso sito di torrent The Pirate Bay, tuona sul forum: «Scaricando questo torrent fate la cosa giusta. Fate sapere a EA che la gente non sopporta i suoi ridicoli virus DRM. Avete il potere di rendere Spore il gioco più piratato di sempre, di dare a quei bastardi aziendali un pugno in faccia virtuale».
E voi che ne pensate? E’ giustificabile scaricare giochi in casi del genere? Sondaggione dopo la pausa.
via | Forbes
lupofonzi
15 set 2008 - 09:06 - #1io ho votato la prima, ma voglio aggiungere una cosa: credo che sia giusto scaricare un gioco in casi limite (vedi anche mass effect) per mostrare il desiderio di avere quel gioco, ma di non volerlo acquistare a quelle condizioni (si potrebbe dire tanto vale non comprarlo, ma a qual punto non è più così evidente la mia volontà). se la software house dopo capisce l’errore che ha fatto (perchè l’unico risultato ottenuto è che quelli che l’avrebbero acquistato non l’hanno fatto, mentre quelli che l’avrebbero COMUNQUE scaricato, non hanno avuto problemi), perchè di errore si tratta (sto parlando della protezione specifica non del desiderio di proteggere il proprio lavoro, intendiamoci!) e fa un passo indietro, concedendo un numero di installazioni illimitate (o un numero maggiore , previa la prova della scatola o gioco originale, come funziona anche per valve ad es) allora tutti quelli che lo hanno scaricato in segno di protesta, devono avere le p.alle di prendere il gioco originale per premiare questa scelta (troppo facile altrementi riempirsi la bocca di valori e buone intenzioni). spero di essermi spiegato.
critico
15 set 2008 - 09:06 - #2piratare non si può, ma i DRM di EA sono la cosa più assurda dai tempi dei floppy C64
Armored87
15 set 2008 - 09:11 - #3Sono d’accordo con il tizio di the pirate bay, ma poi non lamentatevi se le software house non supportano a dovere il pc….
St. Alex
15 set 2008 - 09:39 - #4Ho commentato la terza, perché se i giochi costassero meno li comprerei…
ikki_83
15 set 2008 - 09:42 - #5vi giuro che lo stavo per comprare (così come comprai il creature creator per Mac). ma dopo la notizia dei DRM, se lo possono dimenticare… non ha senso un limite di 3 installazioni in totale, avrebbero potuto mettere 3 installazioni simultanee (anche se la licenza del software è per un solo pc…)
Lybra
15 set 2008 - 09:49 - #6Questa notiziadelDRM mi lascia basito!VOlevo comprarlo tra un po ma se lo tengono!Anche perchè io sono uno che ogni 6/8 mesi un bel format lo fa.Mah….spendo 50€ e rischio di trovarmi un pezzo di plastica vuoto dopo qualche tempo
sir arthur
15 set 2008 - 09:56 - #7Lasciarlo sugli scaffali è molto più dannoso (ed anche LEGALE) che scaricarlo…perchè tutto questo polverone per EA è SOLO PUBBLICITA’ GRATUITA…
cucchiaio
15 set 2008 - 10:29 - #8Scusate io ammetto che scarico…
Però che caz*o di senso ha criticare una software house perchè mette una protezione al suo gioco???
Ma cosa credete, che ce lo voglia dare gratis??
Infatti nel sondaggio ho votato la seconda:
scarico, ma riconosco che non è una cosa carina da fare…
roots
15 set 2008 - 10:29 - #9Il gioco più piratato della storia?
Un po’ debole come promozione.
Spero non ci siano troppi allocchi pronti a credere che dichiarazioni simili possano avere senso.
E tutti i giochi che questa fantomatica “Big Champagne” non ha mai tracciato?
E com’è possibile stimare accuratamente il traffico di un file nel mare magnum del file sharing?
Vogliamo parlare di DOOM, il gioco che in percentuale è stato il più installato della storia? (si dice che fosse quasi impossibile trovare un computer senza Doom, e non parlo solo di PC, da cui appare ovvio che fosse anche uno dei più piratati)
Vogliamo parlare di The Sims?
I blog sono carini perchè permettono di erogare informazioni in modo alternativo ai canali tradizionali, ma quando ci si limita a prendere le press release ed a pubblicarle senza nessun apporto critico… beh, diventano totalmente inutili, a questo punto meglio una testata giornalistica vera e propria, almeno il proof reading è di qualità e non si leggono cose come “il DRM che IMPEDISCE di installare il gioco SOLO tre volte”, cioè obbliga ad installarlo almeno quindici volte? :)
algol
15 set 2008 - 10:43 - #10Come non quotare roots almeno quindici volte?
E ai ragazzi di gamesblog: io vi leggo e vi rispetto, ma un po’ più di cura nei vostri post potrebbe far la differenza tra dei semplici dilettanti e dei veri appassionati.
nettuddo
15 set 2008 - 10:52 - #11Il capoccia di thepiratebay i server se li può mettere anche sulla Luna, ma badi che istigare la gente a commettere anche solo un illecito è reato in molti paesi.
Fabio81
15 set 2008 - 11:12 - #12un grande passo in avanti è stato fatto mettendo in giro le demo gratuite dei giochi…anche ios caricavo i giochi dei pc anni fa, poi li provavo e mi rendevo conto che il gioco non mi piaceva affatto…però il diritto di recesso c’è su un divano, su una sedia, ma sui prodotti multimediali no. film musica o videogiochi non sono etichettabili come “ciofeche”.
Se io vedo il gioco di 50cents e lo compro, come faccio a sapere se è bello o no? vado in giro col notebook per cercare i filmati si youtube di ogni gioco/film che vedo?
Facciamo così, io il gioco lo pago 50€, ho 2 settimane di tempo per riportartelo e prenderne un altro, perchè esattamente come per i vestiti, è un fattore soggettivo e puo piacere o no.
Ravenroy
15 set 2008 - 11:28 - #13io un gioco che si può installare 3 volte non lo comprerei mai…
se vogliono combattere la pirateria mettessero la registrazione obbligatoria in rete…
in questo modo danneggi i clienti onesti e li spingi alla pirateria… una mossa di marketing spettacolare veramente ^^’
claudietto
15 set 2008 - 11:37 - #14allora chi di voi lavora? se però ti prendi di meno (ovvero quello che voglio io ) altrimenti nulla perchè a me non va di spendere i soldi…..ma allora non te lo comperare che vuoi da me?..se sei un poveraccio,uno che non da valore a certe cose non rompere l’anima sempre con le solite scuse,ci sono certe cose che non puoi tornarle indietro…se vai in pasticceria per prendere una torta che gli chiedi di assaggiarla? te le fanno assaggiare tutte altrimenti non la comperi? ma il mondo mica si deve piegare ai vostri voleri….non ti va bene.ok avanti un’altro,per i giochi ci sono le demo che volete di più…tanto alla fine parlan tutti ma viene fuori sempre il solito italianuccio che scarica di tutto collezionando amenità di ogni genere giustificandosi che non ha i soldi…belli come fate voi anche gli altri si alzano la mattina per lavorare tutto il giorno su un maledetto pc,come i musicisti 10 anni di conservatorio 30 anni di esperienza artistica e poi senti il becero di turno “ma l’arte deve essere gratuita” come se uno di voi sapesse fare qualcosa di artistico non si farebbe pagare? no? ci credo ben poco….
Robert__
15 set 2008 - 11:58 - #15Interessante l’uscita di deathkitten:
«Scaricando questo torrent fate la cosa giusta.
Fate sapere a EA che la gente non sopporta i
suoi ridicoli virus DRM. Avete il potere di rend-
ere Spore il gioco più piratato di sempre, di da-
re a quei bastardi aziendali un pugno in faccia
virtuale».
A parte che sti mezzi uomini il gioco lo scarichere-
bbero anche se non avesse quelle protezioni, tra
qualche anno (o anche mese), l’unico torrent per
PC che si potrà scaricare saranno gli MP3. Infatti
se fossi in EA o qualsiasi altra software-house
col cavolo che produrrei ancora giochi per PC.
ADEXXX88
15 set 2008 - 12:08 - #16tirato giù dal torrent ieri mattina, l’ho già quasi finito. costassero massimo 20 euro li comprerei, va bene così :D
Shiny
15 set 2008 - 12:12 - #17come al solito vale la logica:
i videogiochi sono beni primari? No
Te li puoi permettere? se si lo acquisti, altrimenti passi.
Dal mio punto di vista è come rubare.
Visto che magari fra 3 mesi lo si trova già in offerta a 20 € o giu di li…
Raku_
15 set 2008 - 12:13 - #18Il PROBLEMA è sempre e comunque nei PREZZI.
claudietto
15 set 2008 - 12:18 - #19il fatto robert che queste persone giudicano il gioco e la sua validità asseconda del valore che loro danno…se a loro non è piaciuto il gioco deve essere scaricato gratis perchè per loro è un furto chiedere i soldi per quel giocaccio……poi la barzelletta del codice che se formatto piu di 3 volte diventa un casotto e allora sono costretto a scaricarlo…ma vi rendete conto? a parte che mi viene da domandarti quante volte formattate il pc….no perche pigli10 virus al giorno? ma dai….se poi superi il massimo delle installazioni telefoni al volo e ti rifai atttivare il codice…ma dove sta il problema..sono tutte scuse per trovare una giustificazione allo scarico selvaggio
Robert__
15 set 2008 - 12:41 - #20No, il problema non è il prezzo. Perchè?
Perchè vendono MP3 su internet a 0,50 cent di euro
(e anche meno) ma si continua a scaricarli.
Ora, sinceramente, non mi preoccupo piu’ di tanto per
le case discografiche e i cantanti, quello che mi fà pen-
sare è che il mercato PC nel giro di 2/3 anni è cambiato
in peggio e tantissimo, siamo sulla via del non ritorno
come successe per il C64, l’Amiga, ecc.
Ci sono utenti che spendono 2.000 eur per un PC agg-
iornato ma non 50 eur per un gioco. Ma questo andaz-
zo durerà poco, visto l’importanza sempre minore che
viene data al PC.
Sonakin
15 set 2008 - 13:11 - #21quoto perfettamente il #17.
ho votato il 2
Aten
15 set 2008 - 13:19 - #22perchè scusa tu compri gli mp3 su internet? perchè se lo fai sei coerente, ma se non lo fai come penso la maggior parte degli utenti che sta qua ma in ambito videoludico fa il paladinio della giustizia è meglio se stai zitto. Avete tutti windows originale? i software originali? vedete i film solo al cinema o in dvd? Ma fatemi il favore, che ipocrisia. Se uno dovesse comprare tutto originale non avrebbe soldi per mangiare. Ognuno ha le sue priorità, un appassionato di cinema compra i dvd originali, voi i giochi, un appassionato di musica i vinili e i cd, ma non ci si può permettere di criticare chi preferisce “altre vie” per ottenerli, a meno che non lo faccia diventare un commercio.
A Y A
15 set 2008 - 13:26 - #23io scarico film porno ma se chiudessero le case produttrici x mancato guadagno me ne frego.
mentre non scarico giochi pirata perché alla buona salute delle case produttrici ci tengo.
è ipocrita come discorso ma almeno salvaguardo la mia passione.
voi cosa salvaguardate??
voi siete ancora più ipocriti.
se non avete soldi aspettate l’usato che su pc si trova a 2 spiccioli dopo un mese
quelli come voi hanno distrutto il mondo PC.
x me non siete appassionati.
le protezioni le mettono perché non sanno più dove andare a parare.
comprateli i giochi e vedrete che delle protezioni ne farebbero a meno.
vi date la zappa sui piedi da anni e non vi rendete conto che è peggio x voi.
quoto in parte shiny
Robert__
15 set 2008 - 13:34 - #24@Aten
non hai capito una mazza di quello che ho detto.
La storia degli MP3 serve per capire che non dipende
dal prezzo. Un videogioco viene scaricato anche se
costasse 10 eur, è tanti, per giustificare il fatto che
lo scaricano, dicono che se costasse meno lo compre-
rebbero originale.
QUA’ STA’ L’IPOCRISIA, CAPITO?
Per tua info le cose che ho sul PC sono TUTTE ORIGI-
NALI, non giudico e non ho mai giudicato chi scarica,
ma di questo non te ne sei accorto.
Se una cosa non la posso comprare o non me la po-
sso permettere non ci penso nemmeno ad averla a
tutti i costi.
Ma che c…o te lo dico a fare?
algol
15 set 2008 - 13:35 - #25@ A Y A
Quindi stai dicendo che se un John Stagliano a caso rischia 30 anni di galera per aver prodotto e distribuito i film di Belladonna (che tu ti sei scaricato) non te ne frega niente? E se le case produttrici di porno chiudessero battenti cosa faresti? Oppure vuoi dire che il porno non è un genere cinematografico, che quelle che si vedono non sono attrici, che non c’è regia ne produzione, che non c’è espressione artistica (anche nell’amatoriale più grezzo che tu abbia mai visto)?
No, perchè a me se la Evil Empire è nei cazzi dispiace anche un po’ visti i livelli a cui ha portato il genere. E poi, gli extra dei dvd mica li stovi su emule tanto facilmente…
A Y A
15 set 2008 - 13:36 - #26anche io tempo fa li compravo copiati x psone non sono un santo ma almeno avevo il buon senso di stare zitto.
voi vi sembrate furbi… è questo il problema….
A Y A
15 set 2008 - 13:40 - #27algol
se le case cinematografiche di porno chiudono,smetto di farmi le seghe e trombo una volta di più la mia fidanzata.
se chiudono le case di videogiochi mi prende male.
è la mia passione è voglio che chi mi fa giocare diventi RICCO sfondato e investa i quadagni x farmi divertire ancora di più.
x me scaricare non è come rubare.
c’è una bella differenza.
ma credere di essere nella ragione è INCOMPRENSIBILE
se poi è la tua passione è completamente STUPIDO.
algol
15 set 2008 - 13:44 - #28@ A Y A
Ah, ecco! Perchè per te i porno servono solo ed esclusivamente a farsi le sege.
L1nk!n
15 set 2008 - 13:48 - #29“No, il problema non è il prezzo. Perchè?
Perchè vendono MP3 su internet a 0,50 cent di euro
(e anche meno) ma si continua a scaricarli.”
Ciao Robert_!
Quoto…il prezzo non è un problema, perchè se un gioco costasse 30 euro ed esistesse ancora la versione torrent a 0 euro…prendereste il primo o il secondo? Secondo me il secondo perchè 30 euro sono comunque 30 euro (si va due volte in pizzeria)…ma 30 euro per un videogioco non sono molti, tuttavia seguendo il ragionamento precedente uno continua a scaricare il torrent.
Quindi chi pensa di fare un torto alle aziende scaricando illegalmente, per ottenere un abbassamento dei prezzi, sbaglia, perchè tanto sotto una certa cifra il gioco non può scendere (con quello che costa produrlo tra l’altro).
Ora non dico che bisogna comprare legale OGNI videogioco, se no veramente i soldi non basterebbero nemmeno per mangiare, ma ogni tanto bisogna comprare giochi legali e spendere anche un po’ di soldi per ossigenare il mercato e la piattaforma e incentivare lo svilippo di videogiochi….invece in questi tempi per colpa di ca.z.zoni come sto deathkitten e quelli che scaricano qualsiasi cosa, l’intero mercato rischia di sprofondare con il risultato che i videogiochi per PC non verranno più fatti (nonostante il milione di copie solitamente venduto).
Infine questa “protezione” inserita dalla EA non penso sia un grosso problema, credo che basti telefonare o mandare una mail per la riattivazione del codice…oppure si compra il gioco e al massimo lo si rimasterizza fai da te o si scarica solo la crack dopo le 3 installazioni.
Aten
15 set 2008 - 13:48 - #30@Robert
guarda che non mi riferivo a te in particolare anche se sono partito da quello che avevi scritto tu.
Robert__
15 set 2008 - 14:05 - #31@Aten
niente di personale, vai tranky.
@
L1nk!n
Ciao caro, il problema è quello. Mi amareggia vedere
la piattaforma piu’ diffusa (800 milioni di PC con potenza
grafica accettabile al mondo) venire massacrata lenta-
mente e inesorabilmente.
Potremo permetterci giochi tecnologicamente eccellenti,
che sfruttano l’enorme potenza che il PC mette a dispo-
sizione, uscite settimanali di altissimo spessore, invece
guarda che scempio: conversioni eseguite in tutta fretta,
titoloni (GTA ma non solo) in uscita dopo 6 mesi che uti-
lizzano il 50% delle potenzialità dei nostri PC, giochi con
tecnologia superatissima che a volte vanno a scatti per
via di scarsa ottimizzazione: non si vede un titolo nativo
PC di spessore tecnologico da anni, ad eccezzione di Cry-
sis. La situazione è pesante, leggere commenti di quelli
che sono sicuri di essere furbi è ancora piu’ paradossale.
big john
15 set 2008 - 14:05 - #32roots, il tuo commento è acidulo ed estremamente fazioso.
Ti cito testualmente: “il DRM che IMPEDISCE di installare il gioco SOLO tre volte”, cioè obbliga ad installarlo almeno quindici volte? :)”
Peccato che sull’articolo ci sia scritto, “il DRM che impedisce di installare il gioco solo tre volte in totale”, il che fa capire benissimo il senso della frase (non ci vuole un genio) e fa altrettanto capire che si tratta solo di un piccolo errore di distrazione. La frase giusta è “impedisce agli utenti di installare il gioco più di tre volte in totale”. Distrazione, non mi pare di doverci costruire sopra un affare di stato e offendere il lavoro altrui.
Se andiamo a vivisezionare frase per frase, anche nei pezzi dei giornalisti più famosi d’Italia è possibile trovare qualche refuso o qualche piccolo errore di distrazione.
Quindi il tuo atteggiarti da intellettuale saccente aggrappandoti a una sciocchezza del genere è veramente fuori luogo, e porta a pensare ad un attacco gratuito verso questo blog, dettato da motivi a me ignoti ma sicuramente puerili. E il bello è che ci sono anche scimmiette che ti “quotano 15 volte”… che tristezza.
Il Druido
15 set 2008 - 14:07 - #33Ci sono mille modi per far pagare di meno i videogiochi, dalla pubblicità ingame (che tanto mettono comunque, Burnout Paradise docet) al packaging economico (invece delle costosissima ed inquinantissima plastica).
Ma ci vorrebbe anche un governo che la smetta di rubarci quasi il 50% di tasse sui videogames, perchè la differenza tra i prezzi italiani e quelli del resto del mondo sta proprio in questo.
A Y A
15 set 2008 - 14:09 - #34algol
io non so cosa ci fai tu con un porno di tera patrick e non mi interessa ma se sei un appassionato fai bene a non scaricarlo.
Catdaddy
15 set 2008 - 14:12 - #35ovazione per big john.
Sonakin
15 set 2008 - 14:16 - #36le case cinematografiche e musicali, rientrano dei costi già solo al botteghino (per i film) e coi concerti (per la musica). perciò la pirateria in questi ambiti è quantomeno accettabile.. visto che 20 euro di PURO GUADAGNO è da ladri.
le SH rientrano dai costi SOLO vendendo i giochi.. perciò i discorsi idio.ti del tipo “se costassero di meno non ci sarebbe pirateria” non hanno senso. i giochi costano tanto proprio perchè c’è la pirateria.
e poi non diciamo idiozie. se i giochi costassero 10 euro l’uno la gente li piraterebbe in ogni caso perchè fa “figo” farlo. perlomeno qui da noi
dragon_player
15 set 2008 - 14:20 - #37quoto # 23, ad un gioco ci lavorano anche 200 persone che come noi devono lavorare x vivere e i soldi nn vengono dagli alberi…
cmq sono contrario alla pirateria 1 perchè non la trovo una cosa giusta nei confronti di chi le produce e 2 è illegale
AbsoluT_92
15 set 2008 - 14:21 - #38godo!
cmq io ho scelto la seconda anche se scarico, magari quando sarò grande con uno stipendio i gioki me li comprerò perchè la ritengo una cosa giusta dato ke c’è della gente ke ha lavorato per fare quel prodotto, ma ora ke devo campare con 30€ alla settimana, mi dispiace per questi signori, ma i loro gioki non me li permetto.
algol
15 set 2008 - 14:26 - #39@ A Y A
Concordo. E Penso che lo stesso discorso lo si possa fare coi vg al posto del porno, no?
Del resto sempre di media più o meno interattivo stiamo parlando.
Quindi, in conclusione, il fruitore occasionale preferirà scaricare mentro l’appassionato preferirà possedere un prodotto originale, preferibilmente confezionato e con tutti i crismi del caso.
me stesso medesimo
15 set 2008 - 14:30 - #40Per me la cosa che dovrebbero fare tutte le Software house è eliminare tutte quelle ridicole protezioni. Scommetto che se le togliessero i giochi venderebbero davvero di più. Per vari motivi:
1) Sono inutili. Qualunque sia la protezione, massimo una settimana e c’è il crack.
2) Spesso danno più fastidio a chi il gioco lo compra davvero che a chi lo scarica.
Se non sbaglio la Bethesda ha rilasciato Oblivion per PC senza protezioni, e non mi sembra che non abbia venduto.
SinNiji
15 set 2008 - 15:15 - #41@40
E’ vero. Senza protezioni. Io presi la collector e l’unico intoppo è che richiede il DVD dentro per giocare. Non ha nemmeno un seriale. Eppure su PC ha venduto tantissimo.
-
Io Spore l’ho comprato a 27€ con lo sconto su GameStop. In effetti l’installazione è fastidiosissima. Ma non poi così tanto. Il gioco l’ho comprato per ME. Dubito che lo installerò più di tre volte mentre ho già una precedente installazione attivata. Ma sono opinioni/gusti individuali.
Probabilmente se da lancio veniva a fare 30-35€ la gente si sarebbe lamentata di meno.
drn74
15 set 2008 - 15:59 - #42Mitici quelli di “ThePirateBay” concord! a morte sti inutili virus dell’EA!
L1nk!n
15 set 2008 - 16:16 - #43@41
Vedi? Quello è uno dei difetti delle console che ti fanno pagare anche il marchio…sul computer quel problema non sussiste perchè i giochi si trovano da 30 a 55 euro (oltre a essere graficamente migliori, salvo eccezioni come fifa09)…quindi alla fine non sono moltissimi se tieni conto che i videogiochi arrivano a costare anche 50 milioni di euro in produzione… :)
L1nk!n
15 set 2008 - 16:19 - #44Tieni anche conto che in Italia costano tanto perchè sono tassati….se no costerebbero molto meno
MC 4 ever
15 set 2008 - 16:24 - #45io l’ho comprato a 35€
imho li vale tutti in alcuni casi lo giustifico quando costano troppo come pro o gta ma non in questo caso
SinNiji
15 set 2008 - 16:26 - #46MC_4_ever
Qual è il tuo nick? Magari ci scambiamo le spore. :D
Ravenroy
15 set 2008 - 17:52 - #47cmq dovremmo prendere atto che se non fosse per la blizzard il mercato dei game su PC sarebbe sull’orlo del baratro…
se mettessero mouse e tastiera su xbox e ps3 sarebbe la spallata finale…
FuckeR
16 set 2008 - 02:14 - #48la EA gli ultimi soldi che hanno ricevuto da me sono 4 anni fa con Need For Speed Underground 2 su ps2.
Da lì in poi gli ho sempre “derubati” con non poca soddisfazione personale
Sephiroth
17 set 2008 - 15:37 - #49Un ragazzetto del 92 ha detto che lui 30€ a settimana non può spenderli nessuno ti obbliga: non hai i soldi non usi un prodotto anche io vorrei una ferrari ma non posso averla i videogiochi non sono un bene fondamentale.
Roud
02 mag 2009 - 16:01 - #50Mha, Io l’ho comprato, ma se è, lo craccko, e risolvo i problema, io avrei votato la terza, perchè c’è gente che ruba, già Pagando la roba legalmente, ti fregano i soldi a te se compri, visto che i prezzi sono esagerati!, scaricali, non fai nessun danno, poi quel fatto di Doom, il gioco più installato della storia? in tutti i pc? SUL MIO NON C’èra neanche se mi ce lo mettevano i Carabinieri, e THe Sims? Un bel gioco, per far Crepare la gente, che OO dopo un po’ la solita storia, bha… meno male il esce il 3° che almeno qualcosa di degno ha…