L’ennesimo attacco alla Playstation 3 arriva da Gabe Newell, capo di Valve Software, che definisce la console di Sony “una perdita di tempo per tutti”. In un’intervista su Edge, Newell sostiene che “investire su tecnologie come Cell non porta da nessuna parte, se non ad un odio per l’architettura creata”. Riguardo l’uscita di Orange Box anche per PS3, pur sostenendo che i possessori della console potranno comunque godere di un’esperienza di gioco positiva, Newell dichiara di avere dubbi sulla possibilità del raggiungimento degli standard qualitativi delle versioni PC e Xbox 360.
Il gran capo di Valve non è nuovo a questo tipo di attacchi, sia nei confronti delle next-gen in generale, sia negli ultimi tempi nello specifico nei confronti della PS3, che lo scorso gennaio definì “un disastro totale”.
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A Y A
11 ott 2007 - 15:08 - #1sono sicuro che però adora il WIIFIT il ciccione XD
loller
11 ott 2007 - 15:24 - #2se lo dice lui ke ha 30 anni di programmazione dietro al culone avrà in parte ragione,a me la ps3 mi ha sempre fatto kakare però
Genesy
11 ott 2007 - 15:24 - #3 (nascondi)In pratica si sta dicendo dassolo di essere incapace di programmare su Cell.
Forse è troppo complesso obesone?
Ma guardati la Guerrilla cosa sta facendo.
Ishtar85
11 ott 2007 - 15:28 - #4@ AYA
Meglio adorare il WiiFit oppure è meglio ondeggiare come degli idioti con quei due oscilloscopi anni ‘80 che ha il Sixaxis???
Torniamo sul topic che è meglio :S…
Come dargli torto? Si vede che non sono l’unico a dire che inserire il Cell dentro la Ps3 è stata una boiata pazzesca… e sapere che un creatore di Half Life 2 la pensa come me, mi inorgoglisce non poco ^_^ XD !!!
Ora scommetto che tutti i bamboccetti se ne usciranno dicendo che Half Life 2 è una ciofeca (!!!), o che questo non c’ha capito un tubo: sinceramente, mi fido più di uno che PROGRAMMA su una console che poi giudica, piuttosto che fidarmi di qualcuno che CRITICA senza sapere di cosa diavolo sta parlando o che causa persa sta difendendo. La Ps3 è una macchina poderosa, è paragonabile ad un cervello umano: ma è inadatta a far girare dei videogiochi, men che meno a produrne per questa piattaforma aliena :S. Le specifiche tecniche le sapevamo tutti ancor prima che uscissero le console, e sapevano tutti che sarebbe andata a finire così: solo chi non aveva le fette di salame sopra gli occhi non è caduto dalle nuvole.
E ripeto: mi fido di più del capo di Valve, che di un fanboy che spara a zero senza sapere cosa diavolo dice
alibert
11 ott 2007 - 15:30 - #5 (nascondi)mamma se è brutto, ha dei seri problemi il tipo
hgf
11 ott 2007 - 15:33 - #6 (nascondi)basti vedere, giochi che stanno per uscire, gt5, in primis…gli attacchi su ps3, mi fanno ridere…penso, che i soldi, li debbano sudare…
la programamzione su ps3, è difficoltosa, ma rende, vedi esempio sopra…isthar…
mi dici, perke nn è adatta a far girare giochi?
per favore, non continuare a farmi ridere!
da un lato c’è velvem ed altri che vanno contro ps3, dall’altra ci sono altri mostri sacri, che osannano la console targata sony…
cmq, isthar, aspetto i tuoi dati, che mi dimostrnano, che la ps3, non è capace di far girare giochi…sarò contentissimo, ti smmentirti…
CHE RIDICOLA BANDA!
Ishtar85
11 ott 2007 - 15:33 - #7@ Genesy
Ma cosa diavolo ha fatto la Guerrilla, oltre a far vedere due video all’anno e una demo senza IA dei nemici??? So solamente che Killzone su Ps2 era una boiata madornale: da certi “geni” adesso cosa ti aspetti, un capolavoro??? Ma vi piace tanto a voi sonari campare di hype tutto l’anno, per poi ritrovarvi con dei giochi che sono meno della metà di quello che vi hanno dato in pasto sotto forma di video e specifiche per anni ed anni???
Mentre voi state lì ad aspettare Killzone 2 nel 2008 inoltrato, io già mi posso godere adesso dei giochi dal gameplay stratorsferico (Halo 3) o dalla grafica che in confronto Killzone 2 è un gioco del Master System (Crysis o Cod4)
Quanto mi fate ridere quando rosicate come bestie XD XD XD!!!
brunix
11 ott 2007 - 15:35 - #8Half life 2 è una ciofeca AH AH AH AH .
Scherzo,
innanzitutto voglio dire che non ho la PS3.
Nonostante tutto l’ho vista e provata abbastanza a casa di amici e vi garantisco che è una vera potenza . . . . inespressa.
Evidentemente è proprio un osso duro sto Cell da programmare, ma il primo che ci riuscirà per bene tirerà fuori un capolavoro di gioco assoluto.
Ciao,
Brunix
A Y A
11 ott 2007 - 15:37 - #9 (nascondi)figuriamoci se un’elefante abbituato a programmare sempre e solo su pc si sbatta serenamente con qualcosa di più complesso.
dovrebbe scorciare la pausa pranzo e dedicare più tempo all’ottimizzazione e studio su una ps3
NSR
11 ott 2007 - 15:37 - #10effettivamente la ps3 è duretta, come un certo sega saturn che avrebbe dovuto aver migliori prospettive di ps1. cioè, ricordiamo che allora la sega era potente, la sony era una novella nel campo vg. il saturn un macello da programmare, la sony vinse.e proprio quest’ultima ha dimenticato la storia!e diciamola, fare i soldi è la prima cosa che vogliono tutti…così monster hunter 3 di capcom passa da ps3 a wii.chi parla davvero bene di sony e della ps3 e vorrebbe sviluppare lì:
ha tanti tanti tanti soldi
è stato pagato
perchè preferire ps3 a 360?? l’unica ragione pensandoci ora è che su ps3 se fai un bel titolo venderebbe rispetto agli altri per la medesima console visto la scarsa concorrenza. nient’altro. mi sbaglierò, ma vedo ps3 fuori dai giochi.
darkripper
11 ott 2007 - 15:38 - #11Ehm, ma il punto delle console dovrebbe essere la facilità di programmazione..
Haze
11 ott 2007 - 15:38 - #12oh ragazzuoli
piano piano a dire che il signor gabe newell non sa programmare…
eh!
qui stiamo parlando del creatore del miglior gioco in prima persona di sempre.
c’avete una mezza idea?
^__^
alcuni commenti andrebbero decisamente lasciati perdere…
Gianni la vita puzza
11 ott 2007 - 15:39 - #13se era una figa cosa avrebbero detto i sonari ? solo perchè è obeso non vuol dire che sia un imbecille o un vegetale, infatti a ragione la ps3 deve fare ancora strada e migliorarsi ora come ora è un mattonazzo costoso!!!!
Rafa
11 ott 2007 - 15:40 - #14ma sto cell è così terribile che tutti ne parlano male? Possibile che la Sony non ci avesse pensato?
spikespiegel07
11 ott 2007 - 15:49 - #15a dir la verità nessuno dice che non sa programmare.. semplicemente non sa programmare per ps3.
Se invece di dire che la ps3 è una vaccata avesse detto: non ho voglia di programmare su ps3 perche la sony non sgancia quanto la microsoft (essi perche PC = windows = xbox360 = microsoft non è difficile).
cmq poco male. Haze si mangia Halo 3 e nessuno sente la mancanza di half life 2 per le console dato che è un gioco vecchio che ormai si può giocare con un pc medio basso.. quindi signor newell un po di correttezza.. andiamo a vedere quando la mamma microsoft foraggia le software house per manetere programmi/giochi sulle sue piattaforme.. e vi accorgerete che mentre vi scannate come dei bambini il mondo gira intorno ai soldi.
gabry00
11 ott 2007 - 15:53 - #16 (nascondi)Visto che comunque si parla di teconlogia… vorrei segnalarvi www.videomarta.com
Csanacs
11 ott 2007 - 15:53 - #17ora metto a nudo tutta la mia ignoranza:
ma il problema semmai non è dei tool di sviluppo?
il sistema di calcolo di per sè non può essere tanto peggio degli altri hardware in circolazione.
che centra il cell?
semmai il problema è che non ci sono tool in grado si spremerlo.
voglio dire:
perchè quando progettano un’archittetura di gioco non partono dal tool di sviluppo anzichè dai vari processori e schede?
così alla fine non ti ritrovi con un hardware della madonna che nessuno sa sfruttare, o che verrà sfruttato in pieno solo alla fine dei suoi giorni.
spikespiegel07
11 ott 2007 - 15:54 - #18tra l’altro, aggiungo, half life 2 non l’ha fatto Newell in casa da solo lui e il suo pc… no perche magari ishtar pensa che l’abbia fatto tutto da solo dalla prima linea di codice all’ultima.
Newell è co-fondatore di Valve. In pratica quello che ci mette la faccia (a dir la verità non solo quella).
Pessettaro
11 ott 2007 - 15:55 - #19Ma scusate nn ha attaccato anke l’xbox nell’altro link?????Se io vengo pagato da Microsoft sicuro ste cose nn le dico manco pe skerzo….
Ishtar85
11 ott 2007 - 15:57 - #20@ Rafa
Il problema non è il Cell in sè: è una CPU rivoluzionaria, che spinge di molti anni avanti la ricerca nel campo delle CPU e dei pc in generale… ma è un mostro nei puri numeri che esprime, non nella programmazione di videogiochi. Nel campo dei videogiochi, qualsiasi programmatore saprebbe dire senza ombra di dubbio che la caratteristica maggiore da avere deve essere una GPU ed una Ram in quantità, ed una CPU totalmente gestibile in tutte le sue caratteristiche. Ed è qui che il Cell pecca: è una CPU frammentata in 8 parti, di cui una centrale e ben 7 “satelliti”, e già così obblighi i programmatori a fare un lavoro di ottimizzazione immenso :S.
Poi c’è il problema della Ram: è sì di ultima generazione, ma è ripartita tra il Cell e la GPU. Nei pc e in TUTTE le altre macchine da gioco la Ram è unificata, e ciò permette di “spingere” i giochi a dei livelli sempre più alti avendo lo stesso hardware sempre: e qui la Ps3 rischia moltissimo,perchè senza aggiungere Ram si rischia di arrivare ad un “punto morto” dello sviluppo grafico su Ps3, in pratica arriverà un giorno in cui la Ram non ce la farà più a gestire i miglioramenti che si avranno col tempo… e questo ci fa dire già adesso che l’escalation vista su Ps2 (che da Fantavision è passata a God of War XD)su Ps3 è tecnicamente impossibile, a meno che non tocchino l’hardware ma rendendo inadatte tutte le console vendute fino a prima.
Poi c’è il problema della GPU, tecnologicamente ai livelli dei pc entry-level di oggi :S… senza contare che le GPU della concorrenza utilizzano tecniche grafiche all’avanguardia, come gli shader unificati del 360 o delle Dx10, e questo rende ancora più improponibile lo sviluppo su Ps3, che da un lato va scoperta, e da un altro lato va programmata come si faceva 10 o 15 anni fa :S :S :S.
E, infine , c’è il problema della banda passante, che è infinitamente minore rispetto al 360 ad esempio: in informatica vengono chiamati “colli di bottiglia” gli effetti che questa caratteristica ha sull’hardware. Per questo i giochi su Ps3 devono essere per forza di cose inferiori che sul 360, perchè per arrivare a gestire tante cose insieme, la Ps3 deve sottostare a dei compromessi grafici, come la slavatura delle texture o la ricerca di risoluzioni minori: di norma, il Cell può gestire sempre su ogni gioco una risoluzione di 1080p e di 60fps, invece qui “il compromesso” viene trovato abbassando questa risoluzione a 1080i o a 720p, o adottando un refresh di 30fps.
Poi ci sono altre mille cose di cui parlare, però alla tua domanda credo sia abbastanza la risposta che ho dato adesso :D… per qualsiasi altra cosa, fa un fischio che vedrò se riesco a rispondere anche ad un altra tua eventuale domanda ^_^ :D
PGI Sardaukar
11 ott 2007 - 15:58 - #21 (nascondi)le esclusive ps3 sono nettamente meglio delle esclusive 360. questo dice tutto
PGI Sardaukar
11 ott 2007 - 16:01 - #22guardate che newell non è assolutamente il creatore di HL2! non scambiamo roma per toma
PGI Sardaukar
11 ott 2007 - 16:03 - #23 (nascondi)basti a pensare a giochi come HS, KZ2, GT5 e uncharted per capire che graficamente può dare tantissimo
Pessettaro
11 ott 2007 - 16:05 - #24Il problema è chissà qnd arriveranno le esclusive significative di ps3 mentre quelle 360 in parte sono già qui(Bioshock,GOW,HALO 3,Forza2 PGR4 che uscirà domani),Lost Odissey e Mass Effect in arrivo e in fase di creazione un gioco su tutti direi GOW2(vojo proprio vede che combina quella dannata signora delle locuste XD)…al massimo entro 2 3 mesi arriverà gt5 prologue poi buio…qnd arriveranno le esclusive significative se saranno devastanti allora capacissimo che accanto alla Biancona arrivi anke la Nerona a compensare…perkè per ora si sono dimenticati di cm si kiami ovvero playstation e nn mediastation…
Csanacs
11 ott 2007 - 16:06 - #25quoto “le esclusive ps3 sono nettamente meglio delle esclusive 360. questo dice tutto”
ma te hai corretto il caffè con la trielina dopo pranzo :P
un esempio su tutti: Gears Of War sarebbe inferiore a Resistance?
Magari Halo sì, ma non gears.
vc
11 ott 2007 - 16:06 - #26isthar, se non sai le cose, è meglio che eviti di postare vaccate…
allora…
il cell ha 7 satelliti ecc…ognuna, deve essere programmata, per una data cosa…questa è la difficoltà per lo sviluppatore…
ilk problema ram, della ps3, non esiste, in quanto, sia la gpu che la cpu, possono, interagire, con la ram dell’altra…
il discorso, della gpu, l’abbiamo gia affrontato, e anche li avete taciuto…
quello per le direct x10, è la stroxxxx colossale…la ps3 offre le open gl…se sai cosa sono…
la ps3, come si faceva 15 anni fa? ma stai scherzando? il problema, è proprio questo, non si conosce a suffienza la programmazione su ps3, la 360, è + semplice da programmare perche viene programmata proprio com un computer—10- 15 anni fa ;)
l’ultimo discorso, invece, è proprio l’inverso…per 360, si deve scendere a compromessi…vedi vari esempi, tipo halo3 ecc…
ma le cose…le sai?
…sembra di no!
Pessettaro
11 ott 2007 - 16:07 - #27Ah già dimenticavo per voi Uncharted…scusate l’avventura è un genere che nn considero per tutte le console :D:D:D:D:D
Vahn_of_the_Grave
11 ott 2007 - 16:08 - #28andatevi a vedere gli standard di programmazione tra le due console e leggetevi la differenza su come si programma su una macchina a 8 nuclei e una macchina a 3 nuclei.
personalmente mi sono documentato molto prima di marzo e le risposte le conoscevo già. Ragazzi programmare su ps3 è un pò una menata…e in sostanza solo le software house di casa Sony riescono a sfruttarne le potenzialità (perchè studiano solo quello), vedere il Team Guerrilla per credere. E quindi per uno che programma da anni su pc, diventa molto più complicato, il pc è una macchina molto semplice sulla quale buttare un codice e questo è un pò il segreto della prima xbox (e anche della seconda)…quindi certe dichiarazioni, anche da uno che programma da 30 anni, sono dichiarazioni di parte e volutamente faziose…lo stesso che fa Rubin di Naughty Dog con PS3.
Se solo si studiassero bene la struttura della macchina riuscirebbero tutti a tirar fuori dei gioielli…ma ormai con tutti i giochi multipiatta diventa quasi impossibile
PGI Sardaukar
11 ott 2007 - 16:11 - #29pensa te che all’inizio doveva essere il solo Cell anche ad occuparsi del comparto grafico, poi hanno aggiunto solo successivamente l’RSX che nel progetto iniziale manco c’era!
qui un piccolo esempio:
http://forum.console-tribe.com/ps3-official-homebrew-scene-news/t-cell-la-cpu-eclettica-si-da-al-3d-18582.html
dasdas
11 ott 2007 - 16:12 - #30 (nascondi)isthar, se non sai le cose, è meglio che eviti di postare vaccate…
allora…
il cell ha 7 satelliti ecc…ognuna, deve essere programmata, per una data cosa…questa è la difficoltà per lo sviluppatore…
ilk problema ram, della ps3, non esiste, in quanto, sia la gpu che la cpu, possono, interagire, con la ram dell’altra…
il discorso, della gpu, l’abbiamo gia affrontato, e anche li avete taciuto…
quello per le direct x10, è la stroxxxx colossale…la ps3 offre le open gl…se sai cosa sono…
la ps3, come si faceva 15 anni fa? ma stai scherzando? il problema, è proprio questo, non si conosce a suffienza la programmazione su ps3, la 360, è + semplice da programmare perche viene programmata proprio com un computer—10- 15 anni fa ;)
l’ultimo discorso, invece, è proprio l’inverso…per 360, si deve scendere a compromessi…vedi vari esempi, tipo halo3 ecc…
ma le cose…le sai?
…sembra di no!
jhg
11 ott 2007 - 16:12 - #31scusatemi il ri-post…
PGI Sardaukar
11 ott 2007 - 16:13 - #32la 360 sarà sicuramente più veloce e facile da programmare ma a livello di hardware la ps3 è nettamente più potente
il Pio
11 ott 2007 - 16:13 - #33Esatto, programmare la ps3 è estremamente complicato (ve lo dice uno che studia informatica all’università), ma lui non può venire a dire che non si possono raggiungere i livelli della XBOX 360! Ma stiamo scherzando, con la potenza che la ps3 si ritrova, fra 3-4 anni verranno fuori di quei giochi… Il tipo non ha voglia di spremere il cervello, perchè con la pazienza tutto è possibile!
dsds5354
11 ott 2007 - 16:16 - #34un esempio su tutti: Gears Of War sarebbe inferiore a Resistance?
no, ma basti sapere, che solo uncharted, muove 10.000-15.000 mila poligoni in + (personaggio principale) a gears….(per non parlare del resto ;)
in aree, (UN PO + AMPIE ;) )
PGI Sardaukar
11 ott 2007 - 16:16 - #35basta pensare a cod4, entrambe le versioni a 60fps ed assolutamente identiche in tutto!! forse la ps3 ha qualcosa in + per la storia dell’hdmi ma è soltanto una sottigliezza…. come fa a dire che non si possono raggiungere i livelli di xbox? ridicolo! bisogna vedere quanto ha preso dalla MS questo tizio
Spartano^
11 ott 2007 - 16:16 - #36adesso cascate tutti dalle nuvole ma cribbio si sapeva fin dal principio che i processori cell non erano adatti per lo sviluppo di giochi.
non sono multipurpose e svolgono soltanto un lavoro egregio per i calcoli distribuiti e il processing audio video.
per il resto è un m erdaio a cominciare dal trasferimento in DMA che mette un sacco di overhead e costringe l’allocamento di diversi SPE solo per il lavoro di writeback sulla memoria.
e cmq non occorre manco scendere troppo in tecnicismi è sufficiente notare il continuo ritardo di tutti i maggiori titoli ps3….
PGI Sardaukar
11 ott 2007 - 16:17 - #37“un esempio su tutti: Gears Of War sarebbe inferiore a Resistance?”
forse graficamente no però almeno possiamo giocare in 50 senza un minimo di lag
Csanacs
11 ott 2007 - 16:18 - #38:P
sì ma a trovarle 50 persone che abbiano voglia di giocare a Resistance
PGI Sardaukar
11 ott 2007 - 16:20 - #39questo è un altro discorso
Csanacs
11 ott 2007 - 16:20 - #40cmq non si tratta solo di una differenza visiva tra gears e resistance … cmq qui si va pesantemente OT.
io personalmente non tifo per nessuna console (quelle vere ce le ho tutte)
quindi sono solo contento se gli sviluppatori riescono a tirare fuori il meglio dalla diverse piattaforme.
il Pio
11 ott 2007 - 16:23 - #41@ #37
E’ anche per questo che hanno introdotto l’RSX per gestire la grafica, lasciando tutti i calcoli di fisica ecc. al Cell!
andre81
11 ott 2007 - 16:24 - #42o ma tutti sti geni della programmazione che saprebbero sfruttare al meglio la ps3 perche al posto di rompere per le parole di un ciccione a capo d una delle software house piu importanti e riconosciute del mondo non partono per il giappone e nn aiutano le decine di programmatori che si sono lamentate della difficolta dell architettura di ps3???
credo che paghino bene sapete
PGI Sardaukar
11 ott 2007 - 16:26 - #43poi sono esattamente le stesse cose che ha detto della 360 l’ultima volta che ha aperto bocca! l’unica console che ama è il Wii perchè costa poco lavorarci
il Pio
11 ott 2007 - 16:29 - #44quoto PGI Sardaukar
Si vede dalla faccia che non ha voglia di mettersi a imparare come si programma il cell!
ElPysCampeador
11 ott 2007 - 16:29 - #45sinceramente credo che il signore sia un po complessato più che altro perchè lui stesso non riesce ad adattarsi alla programmazione su cell, mentre credo che altri nel suo gruppo ci riescano tranquillamente, visto che hanno fatto l’orange box.
Il fatto è che uno che per 30 anni programma su una CPU da PC e poi si trova a lavorare con 1 core powerpc e 7 core RISC potrebbe risultare veramente complesso come salto. Non dico che è quasi come re-imparare, ma ci si avvicina. Io ho una PS3 e più che altro sono convinto che il Cell sia stato pensato più per il calcolo distribuito che per i VG e che è stato più per assorbire i costi di sviluppo che l’hanno inserito dentro la PS3.
Poi il fatto che sia uno spreco programmare per PS3 è solo perchè la base distribuita è un’inezia rispetto alla totale, ma se facciamo un piccolo sforzo di memoria ricorderemo che si diceva lo stesso anche della PS2 eppure non le ha impedito di vendere oltre 100 milioni di console.
Sinceramente sono convito che architetturalmente sia molto complessa come console e che in mano a gente che non si perde dietro a commenti assolutamente non costruttivi e con voglia di fare si possano tirare fuori veramente delle ottime prestazioni e degli ottimi risultati, proprio come si possono tirare fuori dal 360.
Ricordiamo comunque che questo è lo stesso signore che non riusciva a far funzionare decentemente il Live su xbox quando tutti gli altri team ne sono entusiasti…
Ishtar85
11 ott 2007 - 16:30 - #46Il problema non è che il 360 è una macchina a benzina e la Ps3 è un diesel XD, che parte piano ma poi guadagna terreno e supera la macchina a benzina.
Il problema , che è sotto gli occhi di tutti, è che se il 360 è una macchina a benzina, la Ps3 è un diesel con il limitatore di velocità :S !!!
Bastava aggiungere qua e la qualcosa che “aiutasse” meglio il Cell, e la Ps3 sarebbe stata UN MOSTRO: ma così com’è, non si può chiedere al Cell la Luna, perchè oltre un certo limite il resto dell’hardware non sa andare :S !!! E’ facile dire che è una grande macchina perchè ha il bluray o perchè ha il Cell: per la creazione di un videogioco, serve l’ottimizzazione, e la Ps3 non è ottimizzata per creare i videogiochi, i kit di sviluppo valgono poco o nulla in questo discorso.
@ PGI
Neanche Hirai direbbe che le esclusive Ps3 sono meglio di quelle del 360: non lo dico per fare lo sborono o perchè sono un fanboy (???), lo dico perchè non me la sentirei mai di dire che Mass Effect è inferiore a Final Fantasy XIII, non me la sento di dire che Bioshock o Ninja Gaiden 2 non valgono Metal Gear 4 o Uncharted, non me la sento di dire che Halo 3 è inferiore ad Haze o Killzone 2 ( XD quando l’ho letto mi sono messo a ridere come uno posseduto dal demonio XD!!! )
Cioè, ma siete sicuri che una cosa del genere uccederà anche con Killzone 2 o Haze XD XD XD ???
http://www.diregiovani.it/gw/producer/dettaglio.aspx?id_doc=4525
Mia Sorella
11 ott 2007 - 16:31 - #47Le difficoltà di programmazione della ps3, a parere mio personale, saranno col tempo superate. Però l’ottimizzazione del codice per ottenere il top dalla macchina richiede una quantità di lavoro il cui costo non è proprio indifferente. Trovare sviluppatori in grado di spremere la macchina fino in fondo non è semplice. (Mi sembra poi che, guarda caso, succede sempre qualcosa che fa slittare l’uscita dei giochi per ps3)
dsds5354fd
11 ott 2007 - 16:32 - #48si, infatti, che facciano il loro lavoro, invece di lamentarsi perche è difficile ;)
le cose che stiamo dicendo, sono risapute, sono dati, sono cose veritiere, molto di +, di un gabibbo, che si lamenta per nulla…
poi, la valve, non è proprio una delle sh + importanti al mondo…altra ca ca ta!!
Half-Life
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Half-Life 2: Episode One
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Valve Anti-Cheat
PippoPazzo
11 ott 2007 - 16:34 - #49chi è il rosikone Sonaro che ha modficato la voce wikipedia insultando la moglie e i figli di sto tizio?
sempre con le mani dentro al naso sti ragazzini…
il Pio
11 ott 2007 - 16:36 - #50Ma scusate, state parlando do giochi che devono ancora uscire(MGS4 e FFXIII) e poi è da più tempo che si sviluppano videogiochi per 360 essendo uscita prima, quindi è ovvio che non deve essere fatto il paragone. Il paragone lo potremo fare solo fra qualche anno, quando il lavoro su entrambe le console sarà ad uno stadio avanzato, che mostrerà la vera “potenza” di entrambe le console!